White_Wolf - Nemecky Zoldner

Komplexní poradenství v rekonstrukci historických a fiktivních postav.
White_Wolf
Příspěvky: 51
Registrován: 01 Kvě 2010, 12:52
SHŠ: Gotzenburg
Kontaktovat uživatele:

Re: Nemecky Zoldner

Příspěvek od White_Wolf »

http://wolfius.rajce.idnes.cz/15_stol./

Tak pratele chci se zeptat vybral sem si tyto dva vrsky s cepici. Chtel bych se poradit zda je to mozno na 15 stoleti nemecko. Dle toho co sem zjistoval tak ano ale radsi bych to mel potvrzeno ten Cerveny vrch co tam je bych chtel mit v jine barve jako civil. Ten modry Doublet pod zbroj jen si nejsem jisty zda ma normalni rukavy ale vypada to ze ma na ramenou takove ty jak to nazvat nemuzu si vzpomenout jak se tomu rika proste ty boule :D Jen ze sou blbe udelane tak ze nejsou videt slo by to i bez nich nebo to mam mit s nima? Dekuji za Vase rady v patek totiz jedu pro latky. :D
William
Příspěvky: 12
Registrován: 01 Lis 2010, 15:42

Re: Nemecky Zoldner

Příspěvek od William »

Ten cerveny kabat je taliansky takze ten na nemca nie. Skor http://www.medievaldesign.com/restricte ... e_6119.jpg take nieco. Ale v podstate sa od seba velmi nelisia. a ked sa ti ten doublet nepaci tak urcite skus nieco take http://www.medievaldesign.com/restricte ... e_3883.jpg (navod najdes tusim v Medieval Tailors Assistant) Ale aj ten na ktory mas link tak ten ma rukavy z jedneho kusu (ak si sa pytal na to)
Avatar uživatele
noxter
Příspěvky: 217
Registrován: 12 Pro 2008, 00:13
SHŠ: http://www.rytiri.com/
Místo/Bydliště: Ostrava

Re: Nemecky Zoldner

Příspěvek od noxter »

White_Wolf napsal:http://wolfius.rajce.idnes.cz/15_stol./

Tak pratele chci se zeptat vybral sem si tyto dva vrsky s cepici. Chtel bych se poradit zda je to mozno na 15 stoleti nemecko. Dle toho co sem zjistoval tak ano ale radsi bych to mel potvrzeno ten Cerveny vrch co tam je bych chtel mit v jine barve jako civil. Ten modry Doublet pod zbroj jen si nejsem jisty zda ma normalni rukavy ale vypada to ze ma na ramenou takove ty jak to nazvat nemuzu si vzpomenout jak se tomu rika proste ty boule :D Jen ze sou blbe udelane tak ze nejsou videt slo by to i bez nich nebo to mam mit s nima? Dekuji za Vase rady v patek totiz jedu pro latky. :D

Ten červený kabátec je prostě neutrální, sním není problém. Rozdíl, proti tomu co tu dal Wil, je jen v nabírání trupu. Ten druhý už je typově více italský a nejsou to ty nepovedené balóny ale nabíraný vrch rukávu, jde vidět i tady na obrázku. No a záleží pod jaký typ zbroje to máš. Přikládám ještě obrázek doubletu s balóny.
Přílohy
doublet.JPG
doublet.JPG (93.72 KiB) Zobrazeno 7849 x
doublet 2.JPG
doublet 2.JPG (29.8 KiB) Zobrazeno 7849 x
Kdo uteče vyhraje, kdo nepřijde nemusí utíkat...
Avatar uživatele
LosPedros
Příspěvky: 169
Registrován: 10 Bře 2009, 07:36
SHŠ: http://rytiri.com/
Místo/Bydliště: Ostrava

Re: Nemecky Zoldner

Příspěvek od LosPedros »

Nic proti označení "doublet s balóny", koneckonců nějaká ustálená terminologie asi ani není, ale myslím že mu můžete říkat francouzský, vlámský, nebo burgundský. Ne že by ho snad nenosili Angláni nebo Němci. Ale měl jsem za to že to je jeden ze znaků "burgundské módy" který se časem rozšířil. Pro Německo (a zvláště pro žoldnéře) bych ale volil prostý rukáv s tím drobným nařasením (jak to má ostatně MEDIEVALDESIGN u toho Němce). Je téžké něco říct definitivně. Na obrazech německých autorů se ty balóny objevují, taky celkem často. Jde o to, že se z toho nedá usoudit jak moc to o četnosti výskytu vypovídá.
A s tím svrchním kabátcem bych problém neviděl. Podle mě to nemá s Itálií celkem nic společného.
Obrázek
Hans Holbien - Kaisheimský oltář 1502
Holt se různé varianty oblečení vyskytují na obrazech autorů různých národností. Politická mapa vypadala tehdy jinak než-li dnes a nikdo nemůže tvrdit, že ten rukáv je Italský protože je trochu více nabraný. Nakonce záleží i na tom jak je tvůj žoldák hmotně zajištěn a odkud přesně pochází, nebo kde se vyskytuje (německo je celkem široký pojem) záleží. Mezi žoldáky bys našel jak chuďase, tak šlechtice. Hejtmani žoldáckých tlup určitě neměli hluboko do kapsy a na jejich ošacení to asi bylo znát. Pokud to nechceš hnát do krajnosti, tak se nakonec rozhodneš pro něco nevýstředního, funkčního, bez nějakých prostřihů, nabírání a parádiček a časem si třeba přilepšíš a svršky vyměníš za trochu odvážnější. Zkrátka vyprd bych se na balóny, ale jinak ta předloha kterou jsi sem dal splňuje zadání, které sis určil v prvním příspěvku tohoto tématu.
Avatar uživatele
LosPedros
Příspěvky: 169
Registrován: 10 Bře 2009, 07:36
SHŠ: http://rytiri.com/
Místo/Bydliště: Ostrava

Re: Nemecky Zoldner

Příspěvek od LosPedros »

Ještě přidávám pro inspiraci svůj kabát. Šil jsem ho s tím, že to je dostatečně podložené a neutrální pro moravského řemeslníka konce 15.st.Obrázek. Měšťan ve zbrani nebo žoldnéř mohl mít zrovna takový. Při hledání podkladů jsem se soustředil převážně na němce.
Avatar uživatele
deCarabas
Příspěvky: 273
Registrován: 15 Srp 2008, 14:34

Re: Nemecky Zoldner

Příspěvek od deCarabas »

Ono to byva vseobecne tak, ze Taliani mavali tie "balony" makke a nie tak vypchavane, skor splyvave, zatialco Burgundy skor take tuhe.

Kabaty su podla mna OK obidva, zalezi na celkovom vzhlade, ten cerveny je sice podobny tym na Talianskych obrazoch, ale pre vojaka je takyto jednoduchsi styl aj tak vhodnejsi, ako ten burgundsky skladany kabat.
Muž může být šťasten s kteroukoli ženou, pokud ji nemiluje.(Oscar Wilde)

Je-li některá žena věrna svému muži, je to ze zlomyslnosti k tomu třetímu. (Oscar Wilde)
White_Wolf
Příspěvky: 51
Registrován: 01 Kvě 2010, 12:52
SHŠ: Gotzenburg
Kontaktovat uživatele:

Re: Nemecky Zoldner

Příspěvek od White_Wolf »

Moc Vam dekuji za pomoc. Je lepsi se optat a poslechnout si vice nazoru nez pak ze sebe nekde delat "idiota" ale taky je to pak o necem jinem bud lidi uznaji ze zacinam nebo ne. Jen bych se tedy optal v patek jedu do Prahy pro latky mam je vybrane i barvy uz sem jiste rozhodnut. Takze cepici tu co je na obrazku ta cervena. Tak kalhoty bych udelal tmave cervene a druhou pulku tmave zelenou no a tmave zeleny bych udelal civilni svrsek a tou tmave cervenou bych udelal tu cepici no a doublet pod zbroj je jasny ten udelam tmave modry nebo cerny. Spise tu modrou. No a vestu ta bude bezova nebo svetle hneda. Jen bych se chtel tedy poradit i kdyz ja si myslim ze pani Mala mi v patek poradi az budu kupovat vlnu tak jake tloustky? Protoze sem se docetl ze ma vyber ruzne silne materialy. Tak ja nevim ja osobne si myslim ze na civilni svrsek staci neco slabsiho, na kalhoty aspon nejaky stred a doublet pod zbroj silny protoze ten bude nejvice trpet, olej ze zbroje zbroj se o nej bude otirat a hlavne pokud teda zjistim kde se da objednat a za kolik poradne krouzkovka z te indie nytovana tak pod zbroj jeste prijde krouzkovka. Plechy me dela Hugo nasli sme predlohu v Chladne Krase platove zbroje pokud mate knihu je to str. 129 pesi zoldner kolem 1480 Nemecko muzeum Broumovska tak to trochu upravene predni a zadni kyrys, rukavice a prilbu asi se to nekomu nebude libit ale volil sem Barbutu s Hugem sem to prodiskutoval a poresil v necem mi poradil no verim ze to nebude vypadat zle.

Jeste jsem zapomnel dodat ten zoldak dejme tomu takova stredni vrstva bohaty zatim nejsem :D No a uplnej zebrak take ne :D tak asi tak nejak :D
William
Příspěvky: 12
Registrován: 01 Lis 2010, 15:42

Re: Nemecky Zoldner

Příspěvek od William »

Snad mi to ostatni potvrdia, ale an kruzky ZABUDNI! Urcite nie este pod platy a aj sama o sebe je uz vtedy zastarala a neviem ci sa realne v nejakom vacsom pocte este vyskytovala. Ale druha polovica 15. storocia to je jednoznacne presivka a plechy ( alebo kabat pod plechy alebo kabat este aj na plechy) ale kruzkov by si sa mal podla man vyvarovat.
Avatar uživatele
LosPedros
Příspěvky: 169
Registrován: 10 Bře 2009, 07:36
SHŠ: http://rytiri.com/
Místo/Bydliště: Ostrava

Re: Nemecky Zoldner

Příspěvek od LosPedros »

William napsal:Snad mi to ostatni potvrdia, ale an kruzky ZABUDNI! Urcite nie este pod platy a aj sama o sebe je uz vtedy zastarala a neviem ci sa realne v nejakom vacsom pocte este vyskytovala. Ale druha polovica 15. storocia to je jednoznacne presivka a plechy ( alebo kabat pod plechy alebo kabat este aj na plechy) ale kruzkov by si sa mal podla man vyvarovat.
Kroužkovek z konce 15.st. se našla celá řada. Různé části jako doplňek ke zbroji celkem četně a celá košile pod kyrysem nejspíš taky. Nejednalo se o poslední módní výstřelek, ale přesto v tom nevidím problém. Můžeš to kategorické tvrzení nějak doložit?
Avatar uživatele
Filip z Lubovne
Příspěvky: 57
Registrován: 24 Kvě 2010, 16:50
SHŠ: www.fecht-kunst.eu
Místo/Bydliště: Antiqua Liblo
Kontaktovat uživatele:

Re: Nemecky Zoldner

Příspěvek od Filip z Lubovne »

Tak ako vravi Los Pedros. Z polskeho uzemia pochadza jedno zobrazenia (1467), na ktorom je bojovnik odety v kruzkovu koselu a len koncatiny mu kryju platy ;)
Honore et Gladio!
William
Příspěvky: 12
Registrován: 01 Lis 2010, 15:42

Re: Nemecky Zoldner

Příspěvek od William »

Osobne by som si kruzkovku pod kyrys nedaval ( : Neviem, mozno ma niekto podpori ale moj sukromny pocit je, ze plechy boli viac in ( :
Avatar uživatele
Bilajz
Příspěvky: 340
Registrován: 04 Črv 2008, 13:51
SHŠ: Burgunďané, Doba Karlova
Místo/Bydliště: Brno

Re: Nemecky Zoldner

Příspěvek od Bilajz »

Já bych to viděl jako kompromis, tam kde nebudeš mít plechy, tak si dej kroužkové výplety, možná tě to vyjde i levnějc.
White_Wolf
Příspěvky: 51
Registrován: 01 Kvě 2010, 12:52
SHŠ: Gotzenburg
Kontaktovat uživatele:

Re: Nemecky Zoldner

Příspěvek od White_Wolf »

No bylo me porazeno krouzkovku nytovanou z indie protoze me prijde levne a vypada pry dobre. Ostatne ji ma pry i Kuno a je s ni spokojen ale to je z doslechu.
White_Wolf
Příspěvky: 51
Registrován: 01 Kvě 2010, 12:52
SHŠ: Gotzenburg
Kontaktovat uživatele:

Re: Nemecky Zoldner

Příspěvek od White_Wolf »

Jinak sem tedy koukal na knizky nejake a co sem tak nasel tak nosily pod platy krouzkovku a hlavne ja budu mit jen predni a zadni plat a rukavice tim konci me oplechovani jinak co sem koukal maji spis krouzkovku s kratkym rukavem
Avatar uživatele
Mahy
Příspěvky: 549
Registrován: 22 Zář 2008, 21:43
Místo/Bydliště: Třebíč

Re: Nemecky Zoldner

Příspěvek od Mahy »

William napsal:Osobne by som si kruzkovku pod kyrys nedaval ( : Neviem, mozno ma niekto podpori ale moj sukromny pocit je, ze plechy boli viac in ( :
Ono nejde o to co bylo in, ale o to co bylo funkční a zachránilo ti to kejhák v bitce. :salute:
Quod licet Jovi, non licet bovi
Rychlokvaška ve všech směrech
http://polnimyslivci.webnode.cz/
Odpovědět

Vrátit se na “Salón krásy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti