Nathan - Anglický lučištník, 15st.

Komplexní poradenství v rekonstrukci historických a fiktivních postav.
Odpovědět
Avatar uživatele
Nathan
Příspěvky: 68
Registrován: 11 Črc 2010, 15:58

Nathan - Anglický lučištník, 15st.

Příspěvek od Nathan » 11 Črc 2010, 16:05

Som na tomto fóre nový a taktiež som nový do tejto tématiky tak sa vopred ospravedlňujem za prípadné chyby, ktorých sa určite dopustím. Rád by som si spravil repliku anglického lukostrelca z prelomu 14 a 15 st. Vopred kým začnem na niečom pracovať by som sa radšej poradil predsa len to nie je lacná záležitosť a držím sa zásady radšej dva krát meraj a raz rež. Takže moja predloha vyzerá nejak takto
ObrázekObrázekObrázek
Našiel som to na google, zdroj by mal byť Osprey, čo som inde pozeral tak by to mal byť dosť relevantný zdroj. Dúfam že to niekto skritizuje aby som vedel čo je na tom zle. plánujem urobiť krúžkovú vestu s krátkymi rukávmi (1,5 pozink, 0,7 -0,9 krúžky, ešte neviem, na nitovanie nemám ani prostriedky a ani zatiaľ záujem, keďže som začiatočník), ako je na obrázkoch, nejakú prilbu s krúžkovým závesom, nejaký lovecký nôž, možno krátky meč, mám už aj predstavu ako by mohlo vyzerať oblečenie ak bude záujem tak sem hodím obrázky. Budem rád ak sem niekto hodí nejaké pripomienky nech viem na čom som :) vopred každému, kto prispeje ďakujem ...
Naposledy upravil(a) Nathan dne 05 Srp 2010, 17:35, celkem upraveno 1 x.
Obrázek

Avatar uživatele
hawkwind
Disciplí­na a zručnost
Disciplí­na a zručnost
Příspěvky: 836
Registrován: 09 Pro 2006, 19:25

Re: Anglický lučištník, prelom 14/15st.

Příspěvek od hawkwind » 11 Črc 2010, 18:18

Jsem rád, že jsi vytáhl zrovna tyhle obrázky protože jsou na nich lidi z Towton lads, ze skupiny ve který jsem taky.
Na prvním je Jez Hartley, kterej byl odejitej protože byl p**a, na druhém Gwyn Zucca a ten co má šíp na tváři je Jim Hughes.
Každopádně. Přelom 14. a 15. by byl třeba ten Agincourt ale ty věci tady jsou trochu starší i když na lukostřelce ještě v pohodě. U přileb bych byl opatrnej na tuhle dobu už bych si opatřil šalířek, místo šlapu,ale i ta lebka co je dole je ok - hlavně nepřekáží při střílení. Na kroužkovku se vyprdni obzvlášt´zavíranou, pozinkovanou, udělej si dobrou prošívku, tu najdeš v "Dragonech" od Company of Saynet George.
Budeš potřebovat luk který bude alespon´vizuálně silný a bude mít dlouhý nátah mezi 30 -32". Budeš také potřebovat šípy s dlouhým trojůhelníkovým opeřením. Chrániče na Y pásky jsou na internetu k nalezení, nechají se použít i ty z Mary Rose, protože odpovídají i starším vzorům. Na těch byly často jen razítka (zdobení) do kůže.
Na střílení máme doložené jak rukavice tak prstíky. Šípy se ukládaly do pytle, nebo do podlouhlého košíku.
Lukostřelec by zřejmě neměl ochranu rukou (rukavice) Také myšky apod se pletou. Asi by měl vysoké jezdecké boty až na stehna a ostruhy, protože v tu dobu se přemistoval na koni. Poboční zbraně při střílení ukrutně překáží, pokud nechceš apriori šermovat pořid´si dobrý "varlatový" ostrý nůž, aby sis mohl po táboře něco ukrojit a jako poboční zbran´ taky něco kudloidního tupého.
Zkus si najít v čím žoldu bys měl být, pokud si budeš šít dublet a gatě tak abys měl správné barvy. Jména velitelů či dodavatelů kontingentu jsou známá. Dost cenění byly lukostřelci z Cheshire.

Pokud chceš mít lukostřelbu autentickou, tak se docela nadřeš jen u toho, ale pro normálního člověka se nechá použít luk kolem 80# a šípy ze smrku, které mají ty rozměry, ale ještě ne tu váhu - aby to nevypadalo blbě. (Což je řekněme o polovinu mín´, než by měl slabší a 1/2 toho co by měl silnější lukostřelec na začátku 15. stol.

J.
Power is a dimension which raises all these concerns a thousand fold. With power you can indulge corrupt motives with corrupt behavior, coerce others into collaborating or submitting to your corruption, and impose the consequences of it on many innocent people much more easily. Why is then everybody willing to offer endless benefits of a doubt to the powerful, and none to the powerless?

Avatar uživatele
Nathan
Příspěvky: 68
Registrován: 11 Črc 2010, 15:58

Re: Anglický lučištník, prelom 14/15st.

Příspěvek od Nathan » 11 Črc 2010, 19:43

ja viem že budem vyzerať ako úplný začiatočník ale to bohužiaľ som tak sa radšej opýtam ako strúhať machra. Dúfam že ma neskritizujete veľmi ale pár veciam som nerozumel napr
Budeš také potřebovat šípy s dlouhým trojůhelníkovým opeřením. Chrániče na Y pásky jsou na internetu k nalezení, nechají se použít i ty z Mary Rose, protože odpovídají i starším vzorům. Na těch byly často jen razítka (zdobení) do kůže.
V týchto vetách chápem tak to, že Mary Rose bola loď z ktorej vytiahli dochované luky ale zvyšok mi akosi uniká.
Čo sú myšky ??
Zkus si najít v čím žoldu bys měl být, pokud si budeš šít dublet a gatě tak abys měl správné barvy.
Znova som nepochopil vete .. premýšľam či je moja čeština až tak zlá ...

To bude všetko ešte by mohol niekto popísať rozdiel medzi šlapom a šalirom lebo sa mi zdajú tieto pojmy podobné ... Ja mám v zornom poli prilbu, ktorú má ten lukostrelec úplne vľavo v červenom.
Obrázek

Avatar uživatele
Dorlas
Příspěvky: 198
Registrován: 21 Led 2010, 23:59
SHŠ: Sprisahanci
Místo/Bydliště: Žilina
Kontaktovat uživatele:

Re: Anglický lučištník, prelom 14/15st.

Příspěvek od Dorlas » 11 Črc 2010, 19:48

Čo sú myšky ??

myšky sú chrániče lakľov a kolien
napr.viewtopic.php?f=167&t=934
"Never trust another reenactor."

Avatar uživatele
hawkwind
Disciplí­na a zručnost
Disciplí­na a zručnost
Příspěvky: 836
Registrován: 09 Pro 2006, 19:25

Re: Anglický lučištník, prelom 14/15st.

Příspěvek od hawkwind » 11 Črc 2010, 22:20

Nathan napsal:ja viem že budem vyzerať ako úplný začiatočník ale to bohužiaľ som tak sa radšej opýtam ako strúhať machra. Dúfam že ma neskritizujete veľmi ale pár veciam som nerozumel napr
Budeš také potřebovat šípy s dlouhým trojůhelníkovým opeřením. Chrániče na Y pásky jsou na internetu k nalezení, nechají se použít i ty z Mary Rose, protože odpovídají i starším vzorům. Na těch byly často jen razítka (zdobení) do kůže.
V týchto vetách chápem tak to, že Mary Rose bola loď z ktorej vytiahli dochované luky ale zvyšok mi akosi uniká.
Čo sú myšky ??
Zkus si najít v čím žoldu bys měl být, pokud si budeš šít dublet a gatě tak abys měl správné barvy.
Znova som nepochopil vete .. premýšľam či je moja čeština až tak zlá ...

To bude všetko ešte by mohol niekto popísať rozdiel medzi šlapom a šalirom lebo sa mi zdajú tieto pojmy podobné ... Ja mám v zornom poli prilbu, ktorú má ten lukostrelec úplne vľavo v červenom.
1) OK - lukostřelci používají chránič na ruku. Ty se dělají kožené, nebo mohou být i z rohoviny. Na Mary rose i jiných nálezech se našlo obojí.

2) Inu - vojáci a tedy i lukostřelci pro někoho pracovali a jako část platu dostávali většinou ročně bud´oblečení, nebo sukno, obvykle v barvách toho pána, nebo kumpanie. Čili lukostřelci určitého šlechtice by měli oblečení v jeho barvách. Byli i lukostřelci najímaní přímo korunou, ale nebylo to tak obvyklé.

3) Ta přilba co myslíš je šalíř, ale já ti radím aby sis obstaral nějaký bez rantlů a s půlkulatým přechodem z lebky k uchu, protože z normálního infanterizovaného šalíře se blbě střílí. Hledej "Archers sallet" na google. Ten se sice možná vyvinul z babruty, ale je to dobrá přilba pro střelce.

J.
Power is a dimension which raises all these concerns a thousand fold. With power you can indulge corrupt motives with corrupt behavior, coerce others into collaborating or submitting to your corruption, and impose the consequences of it on many innocent people much more easily. Why is then everybody willing to offer endless benefits of a doubt to the powerful, and none to the powerless?

Avatar uživatele
deCarabas
Příspěvky: 273
Registrován: 15 Srp 2008, 14:34

Re: Anglický lučištník, prelom 14/15st.

Příspěvek od deCarabas » 11 Črc 2010, 22:25

salier, alebo salllet: tento je specialne pre strelca, bez priezoru a krytu tvare:

http://www.esford.com/AH3895%2015C%20Sallet%20sm.jpg

slap: aj ked kvalita je trosku slabsia, ale pre predstavu staci.

http://www.drakkaria.cz/images_items/st ... avka_2.jpg

Osobne odporucam strelecky salier, ak uz prilbu...

Ale ako som ti uz pisal, najprv poriadny civil, na ktory sa tu mozes takisto pytat, az potom zbroj. Cize ako pisal Hawkwind, zisti si v akom lene by mala byt tvoja postava, aby si mohol riesit farby. Alebo sa spytaj jeho, o anglickej strelbe toho vie asi najviac na tomto fore (snad tym neurazim inych) a urcite ti poradi.
Muž může být šťasten s kteroukoli ženou, pokud ji nemiluje.(Oscar Wilde)

Je-li některá žena věrna svému muži, je to ze zlomyslnosti k tomu třetímu. (Oscar Wilde)

Avatar uživatele
hawkwind
Disciplí­na a zručnost
Disciplí­na a zručnost
Příspěvky: 836
Registrován: 09 Pro 2006, 19:25

Re: Anglický lučištník, prelom 14/15st.

Příspěvek od hawkwind » 12 Črc 2010, 08:42

Jak říká deCarabas, nejprve si postav civil a pak na to navlékni zbroj.
Ale každopádně prošívka a šalířek budou dobré.

J.
Power is a dimension which raises all these concerns a thousand fold. With power you can indulge corrupt motives with corrupt behavior, coerce others into collaborating or submitting to your corruption, and impose the consequences of it on many innocent people much more easily. Why is then everybody willing to offer endless benefits of a doubt to the powerful, and none to the powerless?

Avatar uživatele
Nathan
Příspěvky: 68
Registrován: 11 Črc 2010, 15:58

Re: Anglický lučištník, prelom 14/15st.

Příspěvek od Nathan » 12 Črc 2010, 17:54

sallet či slap sa ešte potom podvesuje krúžkami ?
Obrázek

Avatar uživatele
hawkwind
Disciplí­na a zručnost
Disciplí­na a zručnost
Příspěvky: 836
Registrován: 09 Pro 2006, 19:25

Re: Anglický lučištník, prelom 14/15st.

Příspěvek od hawkwind » 12 Črc 2010, 19:05

Jsou šlapy které mají barmice přes krk, ale u šalířů to už nebývá. U těch lukostřeleckejch věcí na dobových obrazech (a tím nemyslím ty kontinentální edice z akonce 15. stol.) je u normálních lukostřelců obrovskej rozptyl ve vybavení.

J.
Naposledy upravil(a) hawkwind dne 30 Črc 2010, 10:41, celkem upraveno 1 x.
Power is a dimension which raises all these concerns a thousand fold. With power you can indulge corrupt motives with corrupt behavior, coerce others into collaborating or submitting to your corruption, and impose the consequences of it on many innocent people much more easily. Why is then everybody willing to offer endless benefits of a doubt to the powerful, and none to the powerless?

Avatar uživatele
Nathan
Příspěvky: 68
Registrován: 11 Črc 2010, 15:58

Re: Anglický lučištník, prelom 14/15st.

Příspěvek od Nathan » 13 Črc 2010, 22:16

viete mi poradit z akej látky by som mal sit? lebo volim medzi lanovim suknom a bavlnenym . K lanovemu vsak nemam dodavatelov, ktorí by posielali aj na slovensko. Neviete mi niekoho odporucit. Nieco okolo 2-4 € (cca 100-200 czk neviem presne kurz) za m látky by bolo super.
Obrázek

Avatar uživatele
sherchan
Příspěvky: 501
Registrován: 27 Říj 2008, 01:03

Re: Anglický lučištník, prelom 14/15st.

Příspěvek od sherchan » 13 Črc 2010, 22:53

Doporučuju si pro orientaci pořídit knihu English longbowman 1330 - 1515 z nakladatelství Osprey publishing - ediční řada Warrior číslo 11. Dá se objednat na internetu. Možná bys ji našel naskenovanou. Je tam i obrázek vybavení lučištníka.
Na přelom 14. a 15. století bych volil spíš oddělené nohavice než kalhoty. Materiál oděvů - spodní vrstva len (košile, bruchy), vrchní vrstva vlna (nohavice, kabátec). Projdi si diskuze v Salonu krásy z odpovídajícího období - určitě najdeš nějakou inspiraci a informace.
Stránky Company of st. George jsou úžasné, i dyž dělají pozdější období (kolem roku 1470): http://www.companie-of-st-george.ch/cms ... he_Company . Obzvlášť zajímavá je sekce Dragons.
Helma na tvoje období je podle mě nejspíš šlap nebo lebka, o šalířích mi tvrdili, že se používají až cca po roce 1430.
Doporučuju taky prolézt podrobně Hawkwindovo oddělení na tomhle fóru - jmenuje se Historická střelba.
Nakonec přikládám nějaké obrázky, většinou postahované z různých diskuzí na tomhle fóru.
Přílohy
100_0985.jpg
100_0985.jpg (34.35 KiB) Zobrazeno 7669 x
100_0969.jpg
100_0969.jpg (19.01 KiB) Zobrazeno 7669 x
100_0963.jpg
100_0963.jpg (34.15 KiB) Zobrazeno 7669 x
100_0863.jpg
100_0863.jpg (31.57 KiB) Zobrazeno 7669 x
100_0800.jpg
100_0800.jpg (38.71 KiB) Zobrazeno 7669 x
100_0864.jpg
100_0864.jpg (32.96 KiB) Zobrazeno 7669 x

Honza F.
Sponzor Brodce
Příspěvky: 831
Registrován: 24 Kvě 2009, 07:48

Re: Anglický lučištník, prelom 14/15st.

Příspěvek od Honza F. » 14 Črc 2010, 12:33

sherchan napsal:Doporučuju si pro orientaci pořídit knihu English longbowman 1330 - 1515 z nakladatelství Osprey publishing - ediční řada Warrior číslo 11.
Mohu poskytnout v elektronické podobě (44,5 MB). Žádosti SZ.
Vzdělání při člověku nectném je toliko jako šperk v rypáku svině. J. A. Komenský

Avatar uživatele
Nathan
Příspěvky: 68
Registrován: 11 Črc 2010, 15:58

Re: Anglický lučištník, prelom 14/15st.

Příspěvek od Nathan » 16 Črc 2010, 09:11

tak som to trošku posunul rozhodol som sa že to dám na 15 st. a rozhodol som sa že kostým bude nejaký takýto

1. Bruchy, ľanové plátno, biele
http://www.kostym.cz/Obrazky/8_Krejcovs ... 02_01A.jpg

2.Nohavice, dvojdielne, alebo oddelené, vlna alebo ľan, hnedé
http://www.kostym.cz/Obrazky/8_Krejcovs ... 02_02A.jpg

3.Košeľa, ľanové plátno, biele
(tá istá čo na predchádzajúcom obrázku)

4.Tunika,hrubé ľanové plátno (možno dve vrstvy plátna ), červené alebo modré
http://www.medievaldesign.com/restricte ... e_9612.jpg

5.a)Nejaký čepiec alebo hood aj s golierom, ešte neviem
http://www.medievaldesign.com/restricte ... de_507.jpg

5.b) Prilba s aventailom, alebo nejaký klobúk alebo lebka a krúžkový golier (to má ešte čas rozmyslieť)
http://www.theknightshop.co.uk/catalog/ ... 300406.jpg

6.) Krúžková vesta s krátkymi rukávmi a na vrch plátno s farbami príslušnosti k oddielu

celkovo postupujem hlavne podľa tohto :
Obrázek
Osprey, 1490, výbava lukostrelca
Obrázek

Avatar uživatele
noxter
Příspěvky: 217
Registrován: 12 Pro 2008, 00:13
SHŠ: http://www.rytiri.com/
Místo/Bydliště: Ostrava

Re: Anglický lučištník, prelom 14/15st.

Příspěvek od noxter » 16 Črc 2010, 10:09

Nathan napsal:tak som to trošku posunul rozhodol som sa že to dám na 15 st. a rozhodol som sa že kostým bude nejaký takýto
Jenom pro jistotu, tím že jsi měl předtím dataci přelom 14.a15. to byl rozptyl dejme tomu 30let, teď jsi to rozložil na 100let. Takže by bylo dobře upřesnit kam do 15. stol si to posunul protože, tady už rozdíl ve výzbroji a výbavě bude diametrálně odlišný.
Kdo uteče vyhraje, kdo nepřijde nemusí utíkat...

Avatar uživatele
LosPedros
Příspěvky: 169
Registrován: 10 Bře 2009, 07:36
SHŠ: http://rytiri.com/
Místo/Bydliště: Ostrava

Re: Anglický lučištník, prelom 14/15st.

Příspěvek od LosPedros » 16 Črc 2010, 10:20

No podle té výbavy měl asi na mysli začátek 15.st.

Odpovědět

Vrátit se na “Salón krásy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti