Fox_6 pesiak v hornom uhorsku 1430 a 1480

Komplexní poradenství v rekonstrukci historických a fiktivních postav.
Odpovědět
Avatar uživatele
fox_6
Příspěvky: 9
Registrován: 23 Srp 2009, 22:14
Místo/Bydliště: Nové Mesto nad Váhom

Fox_6 pesiak v hornom uhorsku 1430 a 1480

Příspěvek od fox_6 » 09 Zář 2009, 13:29

Zdravim ...chcel by som vas poziadat o pomoc pri vytvarani mojich dvoch odevov na buducu sezonu.
Malo by sa jednat v prvom pripade o bezneho nie prilis majetneho pesiaka v sluzbach Stibora mladsieho bojujuceho proti husitom na povazi okolo roku 1430.
Dalsi odev by mal predstavovat tiez pesiaka v Hornom Uhorsku tentokrat vsak v poslednej tretine 15. storocia .

Zacal by som prilbou pretoze neviem ako su na tom s casom platneri ktorych casto spominate tu na fore a chcel by som to vsetko do buduceho roka stihnut . Prilbu by som chcel s finacnych dovodov len jednu na obidve postavy. Moja predstava ceny prilby je okolo 500 Euro ...Aka kvalita sa da za tuto sumu zaobstarat by som sa rad dozvedel od vas.

Mohla by byt na obidve spominane postavy prilba tohto typu ??? (dufam ze obrazok vam bude fungovat ) ...vdaka za odpovede

http://www.armabohemia.cz/imgnew/armures/helmy/he3v.jpg

Avatar uživatele
Broďan
Bůh cynismu
Bůh cynismu
Příspěvky: 954
Registrován: 03 Pro 2006, 22:40
Místo/Bydliště: Český Brod
Kontaktovat uživatele:

Re: Fox_6 pesiak v hornom uhorsku 1430 a 1480

Příspěvek od Broďan » 09 Zář 2009, 16:09

Tahle přilba je označována jako "střelecký šalíř" nebo "italský šalíř" a její původ lze hledat v barbutě. Je typická pro II. pol. 15. stol. a spíše pro západní Evropu.
Na takhle velké časové rozpětí bych zvolil šalíř s průzorem. 500 EUR by mělo postačovat, pokud ti stačí svařovaný, nicméně kvalitně provedený a možná i zakalený (Mac). Jednokusový vyjde asi o něco dráž (Brožek). S dalšími platnéři nemám zkušenosti.
Cynik je zlosyn, jehož pokřivené vnímání­ způsobuje, že vidí­ věci jaké jsou, ne jaké by měly být.

Avatar uživatele
fox_6
Příspěvky: 9
Registrován: 23 Srp 2009, 22:14
Místo/Bydliště: Nové Mesto nad Váhom

Re: Fox_6 pesiak v hornom uhorsku 1430 a 1480

Příspěvek od fox_6 » 04 Bře 2010, 20:35

Tak som sa po dlhom čase konečne dopracoval k prilbe. Dúfam že ju budem môcť použiť aj na druhú polovicu 15nástky ako súčasť mestkej zbrojnice a podobne.

http://fox6.rajce.net/Desktop

Prilba by mala byť rekonštrukciou podľa tejto malby
majsterzkolosvaruukrizovanie14.JPG
majsterzkolosvaruukrizovanie14.JPG (149.95 KiB) Zobrazeno 6469 x
Ďalej by som sa chcel spýtať na látky, teda konkrétne akú gramáž a väzbu vlny by som mal použiť aby sa to čo najviac podobalo realite a bolo to dostupné aj v dnešnej dobe? Možno debilná otázka ale absolútne sa v tom nevyznám. Vďaka

Avatar uživatele
Siegfried
Chaos
Chaos
Příspěvky: 2678
Registrován: 05 Pro 2006, 11:12

Re: Fox_6 pesiak v hornom uhorsku 1430 a 1480

Příspěvek od Siegfried » 05 Bře 2010, 10:00

Ta helma je parádní kousek :) Jo Broža umí :)

Protož, prosím, povstaň Pane Bože vojsk, silný mstiteli, jenž mstíš hřiechy otcóv nad syny až do třetieho i čtvrtého pokolenie! Pozdvihni sě, jenž súdíš zemi, odplať otplatu pyšným a na tohoto přezřejmého potupitele tvého nepoškvrněného zákona a znamenitého haněče a tvých věrných lítého záhubci ruku tvé pomsty ztáhni!

Josef
Příspěvky: 40
Registrován: 07 Ún 2008, 23:35

Re: Fox_6 pesiak v hornom uhorsku 1430 a 1480

Příspěvek od Josef » 08 Bře 2010, 19:39

Mohl bych se zeptat na cenu...?Díky.

Avatar uživatele
Siegfried
Chaos
Chaos
Příspěvky: 2678
Registrován: 05 Pro 2006, 11:12

Re: Fox_6 pesiak v hornom uhorsku 1430 a 1480

Příspěvek od Siegfried » 08 Bře 2010, 20:25

fox_6 napsal: Ďalej by som sa chcel spýtať na látky, teda konkrétne akú gramáž a väzbu vlny by som mal použiť aby sa to čo najviac podobalo realite a bolo to dostupné aj v dnešnej dobe? Možno debilná otázka ale absolútne sa v tom nevyznám. Vďaka
Takže používané druhy vazeb byly: plátnová, keprová a atlasová.
Pro tvůj případ připadají první dvě. Vllněná tkanina se nejprve valchovala, což si představ že mělo za následek, že zcelistvěla, pak se počesávala a následně postřihovala.
Tedy běžné druhy vlny jsou poměrně vpořádku. Dokázali samozřejmě vyrobit různé gramáže, tedy záležína společenské vrstvě a situaci či účelu co zvolíš.

Protož, prosím, povstaň Pane Bože vojsk, silný mstiteli, jenž mstíš hřiechy otcóv nad syny až do třetieho i čtvrtého pokolenie! Pozdvihni sě, jenž súdíš zemi, odplať otplatu pyšným a na tohoto přezřejmého potupitele tvého nepoškvrněného zákona a znamenitého haněče a tvých věrných lítého záhubci ruku tvé pomsty ztáhni!

Avatar uživatele
Olaff
Příspěvky: 303
Registrován: 10 Pro 2006, 23:53
Místo/Bydliště: Košice
Kontaktovat uživatele:

Re: Fox_6 pesiak v hornom uhorsku 1430 a 1480

Příspěvek od Olaff » 09 Bře 2010, 08:36

fox_6 napsal:Dalsi odev by mal predstavovat tiez pesiaka v Hornom Uhorsku tentokrat vsak v poslednej tretine 15. storocia .
Teraz som si na to spomenul, tak skusim velmi strucne... Koncom patnasteho storocia bol v Hornom Uhorsku silny nemecky vplyv, najma v dosledku kolonizacie Uhorska Nemcami, ktori hlavne v mestach predstavovali cosi ako "spolocensku elitu". Takze pokial poskladas nemecky ladeneho vojacika, mal by si byt za vodou, aspon co sa tyka pesieho. "Orientalne" ladeni obyvatelia Uhorska budu skor jazdci, napriklad lahka jazda, v tom case uz vlastne husari, boli dominantnou zlozkou Korvinovho vojska, tazkej jazdy zase az tak moc nemal. Na druhej strane, niekedy v tomto obdobi sa zacinaju profilovat z pohonicov dobytka aj hajduci, ale k tym toho na toto obdobie moc nemam...

Inak je nase uzemie do roku 1467 hodne zive, aj co sa tyka pohybu a vyskytu bratrikov, kde podstatne percento tvoria Cesi, co su vlastne svojim sposobom tiez Nemci... :badgrin: /bez urazky, len som si spomenul na taku riekanku, ehm/ Inak v tomtocase ich uz bezne doplnali aj ine narodnosti sa na nasom uzemi vyskytujuce, a to Slovaci, Madari, Poliaci atd...
"Humor je boj s lidskou hloupostí. V tomto boji nemůžeme nikdy vyhrát, ale nikdy v něm nesmíme ustat. Ovšem pozor na zmýlenou - ten, koho považujeme za blbce, považuje za blbce nás. Jde o to nevyvraždit se." Jan Werich

Avatar uživatele
fox_6
Příspěvky: 9
Registrován: 23 Srp 2009, 22:14
Místo/Bydliště: Nové Mesto nad Váhom

Re: Fox_6 pesiak v hornom uhorsku 1430 a 1480

Příspěvek od fox_6 » 15 Bře 2010, 01:47

Olaff: Vďaka. Zrejme sa teda budem orientovať na to nemecko. Chcel som síce použiť nejaké ,,Uhorskejšie,, prvky ,no nič zaujímavé pre moju sociálnu vrstvu som nenašiel.

Siegfried: Díky. Presne to ma zaujímalo.

Ďalej by ma zaujímala ochrana krku. Teda začal som s výrobou nitovaného ,,oboječku,,.
Martin Broďan napsal: Proč by to měl být problém zrovna do první husitské války? Oboječky jsou uváděny v městských zbrojnicích už za Karla IV. (např. Hradec Králové - 16 oboječků, Polička - 12 oboječků), v té době rozhodně nebyly plátové, ale kroužkové, příp. šupinové. V průběhu celého 15. stol. se oboječky vyskytují na obrazech, z konce 15.století se dochovaly i originály. Jelikož bylo celkem běžné, že kroužková košile měla límeček-stojáček ze silnějšího pletiva a mnohé přilby měly připevněný závěs, zdá se, že kroužkové oboječky nebyly nejčastější ochranou krku, nelze je však považovat za něco výjimečného. Oboječky mohly mít zjevně charakter límce, ale také jenom skutečného obojku s minimálním přesahem na ramena. Záleželo s jakou zbrojí se používaly.
Kedže moja ,,výroba,, nitovanej brňe pokračuje veeeľmi pomaly zaujal ma ten obojok s minimálnym presahom na ramená. Mohol by som ho teda použiť ako časť mojej zbroje ?? Tá bude tvorená len klobúkom a prešívanicou. Vďaka

Avatar uživatele
Siegfried
Chaos
Chaos
Příspěvky: 2678
Registrován: 05 Pro 2006, 11:12

Re: Fox_6 pesiak v hornom uhorsku 1430 a 1480

Příspěvek od Siegfried » 15 Bře 2010, 12:04

Na 1430 je to podle mě právě to nejvodnější :)
Na rtu druhou dataci je to možná už anachronické, ale zase možná až tak ne... nevím jak to vypadalo v horních uhrách tohle dobou...

Protož, prosím, povstaň Pane Bože vojsk, silný mstiteli, jenž mstíš hřiechy otcóv nad syny až do třetieho i čtvrtého pokolenie! Pozdvihni sě, jenž súdíš zemi, odplať otplatu pyšným a na tohoto přezřejmého potupitele tvého nepoškvrněného zákona a znamenitého haněče a tvých věrných lítého záhubci ruku tvé pomsty ztáhni!

Avatar uživatele
Broďan
Bůh cynismu
Bůh cynismu
Příspěvky: 954
Registrován: 03 Pro 2006, 22:40
Místo/Bydliště: Český Brod
Kontaktovat uživatele:

Re: Fox_6 pesiak v hornom uhorsku 1430 a 1480

Příspěvek od Broďan » 15 Bře 2010, 13:01

fox_6 napsal:Kedže moja ,,výroba,, nitovanej brňe pokračuje veeeľmi pomaly zaujal ma ten obojok s minimálnym presahom na ramená. Mohol by som ho teda použiť ako časť mojej zbroje ?? Tá bude tvorená len klobúkom a prešívanicou. Vďaka
Malý oboječek nošený pod prošívanicí, brigantinou nebo kyrysem nebylo určitě nic neobvyklého. Z obrazů většinou nejde určit, zda byl stojací límeček součástí kroužkové košile nebo zda šlo o samostatný oboječek.
Obrázek
Cynik je zlosyn, jehož pokřivené vnímání­ způsobuje, že vidí­ věci jaké jsou, ne jaké by měly být.

Avatar uživatele
fox_6
Příspěvky: 9
Registrován: 23 Srp 2009, 22:14
Místo/Bydliště: Nové Mesto nad Váhom

Re: Fox_6 pesiak v hornom uhorsku 1430 a 1480

Příspěvek od fox_6 » 16 Bře 2010, 18:57

Vďaka za odpovede. Ja ho teda plánujem nosiť nie pod prešívanicou ale na polstrovanom límci prešívanice. Podobne ako tento chlapík:
2_krage_wear.jpg
2_krage_wear.jpg (83.67 KiB) Zobrazeno 6083 x

Dúfam že to môže byť aj tak.

Inak k tej prešívanici. Chcel by som niečo takéto s tým že by som k tomu pridal ešte rukávy a ten límec.
presivanica original.jpg
presivanica original.jpg (80.27 KiB) Zobrazeno 6083 x

Ako materiál by som použil zhruba 15 vrstiev hrubeho ľanového plátna s tým že poslednú vrstvu(tú najbližšie k telu) by som ešte vypchal vlnou aby to bolo lepšie vymäkčené a na prvú (vonkajšiu) by som použil ručne tkané plátno.

Môže byť alebo mám niečo spraviť inak ??

A ešte mám otázku ohľadom kúpy vlny na civilné oblečenie. Plánujem kúpiť toto
http://www.mercatores.cz/remesla-a-mate ... -vlna.html

Môže byť?? Oplatí sa to ??

Avatar uživatele
alistaire
Příspěvky: 127
Registrován: 12 Bře 2008, 11:24
SHŠ: Regiment Mortaigne

Re: Fox_6 pesiak v hornom uhorsku 1430 a 1480

Příspěvek od alistaire » 18 Bře 2010, 00:49

no, a nebo přímo u zdroje zde : http://www.rucnitkani.cz
Co řeknu, to sedí...
Nerad bych seděl za to, co řeknu.

http://www.mortaigne.com Projekt rekonstrukce vojenské jednotky z období třicetileté války
Obrázek
http://tricitka.brodec.org Diskusní fórum pro zájemce o třicetiletou válku

Odpovědět

Vrátit se na “Salón krásy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti