Elderus - Kostým pro hudebníka 14-15 století

[Elderus]

Zdravím,
úvodem se omlouvám za nesprávné umístění mého dotazu - již se to nebude opakovat
Měl bych dotaz ohledně oblečení hudebníků 14-15 století. Jsme středověká kapela a chceme si ušít nové kostými. Měli jsme je doposud divné a rozhodli jsem se jít do nových. Můj dotaz zní, jestli by muži mohli mít tento oblek. Jednalo by se o košili, suknici, kápi a bruchy. např.: v sestavě červená + modrá (tmavší odstín)
Tipy jsme vybírali z Wagnera, takže bychom to měli i doložené pro případné rýpali
Problém řešíme s ženskými šaty a výběrem látky. U žen bychom chtěli spodní šaty a přez ně vrchní šat.
Nevíme zda by bylo možné ty svrchní šaty ve předu vystříhnout do půlkruhu pro lepší prostor pro nohy a chůzy.(chtěl jsem sem dát foto, ale je velikostí fotbalového hřiště)
Problém máme též se švem. Kde sešít vrchní část a sukni, nebo je to z jednoho kusu?
Moc děkuju za radu a mějte se fajn!
Elderus

[Amantius]

Otázne je, ako hodnoverne to chcete spraviť, lebo rozsah 2 storočia je dosť veľa...

[Random]

Co se týče hudebníků táhnoucích s vojskem, tak z kronik se zdá, že měli běžný civilní oděv své doby. Takže na 14.-15. století nic universálního nedáš. Pokud to chceš udělat pořádně, musíš interval omezit na max. 50 let. A pochopitelně region.

[kure]

Pokud by to mělo být něco univerzálního tak snad nebudu kamenován za návrh paskvilu typu mít kalhoty vázané k vestě ale ještě bez krytí a k tomu střídat kabátce, pokrývku hlavy podle století. Pod to samozřejmně takové detaiyjako bruchy a košili.

[MLuks]

Já osobně bych byl pro bruchy, dvojúvazové nohavice bez krytí, košili a suknici ke kolenům + kotníčkové převrácené botky. Hudebníci určtě nebyli tak zbohatlí, aby se oblékali podle nejnovějších tendů - zvláště, chcete li zahrnout i 14.stol.

Je to pouze můj osobní názor, tak si mě roztrhejte...

[Siegfried]

Co se týče ženských šatů, tak žádné paskviloidní vystřižené půlkruhy vepředu!
Celá magie pohodlné chůze je ve vykasání za pásek... pro spoustu autorů laciných publikací a amatérských švadlen je to dodnes neobjevené tajemství našich babiček
Pokud si muž zvolí slušně udělanou suknici někam těsně nad kolena, dělené nohavice co nejvyšší k bruchům nebo vestě. Kotníčkové boty a kápi přes krk. Tak může detaily řešit různou pokrývkou hlavy.
Samozřejmostí je pěkný pásek a tašvice.
Žena pak ať má spodní šaty s klínama aspoň do pasu a dlouhým rukávem, klidně odvážnější barvy (pomezí růžová-červená nebo modrá) a vrchní bych udělal bezrukávové v opačné barvě. Nevím jakou má postavu, ale šněrování hrozně určuje dataci, takže spíš bez něj a pasovat páskem. Nebo mít vrchní vícery.. ať si může vybrat dle situace a nálady... každá je parádnice, že? A nějaké zavití nebo jinou vhodnou pokrývku hlavy, ta se taky trochu liší podle doby... Jako hudebníci můžete být trochu avantgardnější než je běžné, ale jen trochu... na silné výstřelky nemáte prachy

[Elderus]

Jasan,
díky pánové za Vaše tipy: S tím pánským kostýmem jsme uvažovali právě suknici, která by byla křížově dělená barva(např: červená+zelená)....Myslím jako do 4 kostičky v předu a 4 vzadu
K tomu bruchy a kotníkovky. Košile samosebou.
Růžovou barvu si myslím, že bychom nemohli použít. Růžová byla královská barva a to samé světlé odstíny barev (byly drahé)
S tou ženou teda bez půlkruhu před nohama:-)
Moc děkuju za rady!!

[MLuks]

Na to dělení suknice se raději vykašlejte - krásná je i jednobarevná, kupříkladu lemovaná kožešinkou.

[Siegfried]

Růžovou barvu si myslím, že bychom nemohli použít. Růžová byla královská barva a to samé světlé odstíny barev (byly drahé)

A na tohle si přišel jak?
Laciná růžová se často barvila ve zbytkových lázních po červené která byla dražší...

[Amantius]

Růžovou barvu si myslím, že bychom nemohli použít. Růžová byla královská barva a to samé světlé odstíny barev (byly drahé)

A na tohle si přišel jak?
Laciná růžová se často barvila ve zbytkových lázních po červené která byla dražší...

Siegfried má pravdu, niekde som aj videl obraz (ale teraz ho nemôžem ani za nič nájsť), kde boli chlapi (žiadna šľachta) v ružovom spodnom prádle.
Čiže po farbení červenou do kade so zbytkom farbiva hádzali kadečo.

[Maršálek]

Jasan,
díky pánové za Vaše tipy: S tím pánským kostýmem jsme uvažovali právě suknici, která by byla křížově dělená barva(např: červená+zelená)....Myslím jako do 4 kostičky v předu a 4 vzadu
K tomu bruchy a kotníkovky. Košile samosebou.
Růžovou barvu si myslím, že bychom nemohli použít. Růžová byla královská barva a to samé světlé odstíny barev (byly drahé)
S tou ženou teda bez půlkruhu před nohama:-)
Moc děkuju za rady!!

Protože mně na tebe upozornil Siegfried, nabízím konkrétní pomoc s pánským i dámským kostýmem na 1. pol. 14. st. Jsem jedním z reprezentantů projektu "Dvůr hradecké královny Alžběty Richenzy 130-1318" www.hradeckydvur.net Tento projekt dnes tak trochu zastřešuje zájemce o dané období, jejichž počet je cca 150-170. Pořádáme akce, na které chceme hudebníky, ale nemáme z čeho brát. Budeš-li tedy o mou pomoc stát, stačí se ozvat. Jsem mimo jiné autorem cca 180 stránkové studie na odívání této doby

Také doporučuji nesnažit se o univerzální kostým na obě století, ale rád poradím s tím, co je víceméně univerzální základ, použitelný na více období. Svrchníky pak budete muset stavět na konkrétní dobu a tady je asi nejpraktičtější začít tím, které vás oslovuje nejvíce a jehož klientela je pro vás zajímavá. Já nabízím ten počátek 14. st. se solidní členskou základnou

[Filip]

Zdravím, je to síce off-topic, ale nechcel som zakladať novú tému zbytočne, ak bude odpoveď na dve vety a jeden link.
Prezeral som fórum, a nikde som nenašiel žiadnu debatu o kostýme sedliakov/kuchárov v armáde na prelome 14. a 15. stor.. Nemáte k tomu nejaké zdroje? Ďakujem. Dúfam, že som to nikde neprehliadol,..

edit: tak som celkom (asi) dobrú stránku na to http://larsdatter.com/cooks.htm , ale ak by ste aj vy niečo mali, tak mi veľmi pomôžete

[Kateřina]

Zdravím, je to síce off-topic, ale nechcel som zakladať novú tému zbytočne, ak bude odpoveď na dve vety a jeden link.
Prezeral som fórum, a nikde som nenašiel žiadnu debatu o kostýme sedliakov/kuchárov v armáde na prelome 14. a 15. stor.. Nemáte k tomu nejaké zdroje? Ďakujem. Dúfam, že som to nikde neprehliadol,..

"Kostýmem" je kuchařům běžný všední oděv prostého člověka plus zástěra a u pasu ještě utěrka na ruce, zasunutá za pas zástěry.
Něco jako uniforma ještě v podstatě neexistuje, zejména pak ne u obslužného personálu
Ten oděv by mohl být i obnošenější (ne však roztrhaný), protože práce ve středověké kuchyni je dost ušmudlaná záležitost a je třeba s tím počítat.

Kuchař z knihy "Povídky canterburské", E. Chaucer, cca 1410



Básník přichází do kuchyně - "Comédies de Térnce", počátek 15. století

http://expositions.bnf.fr/gastro/grands/086.htm

Tohle je starší zdroj (Román o Alexandrovi, cca 1340-1350). Všimni si ale, že oděv prostého člověka se za skoro 100 let moc nezměnil - je praktický, pohodlný, volný, jednoduchého střihu:



Výroba sýra (Tacuinum Sanitatis, po r. 1410)

[Filip]

Díky.