Langschwert na počátek 15. věku

Odpovědět
Avatar uživatele
Hynek z Těchlovic
Příspěvky: 301
Registrován: 28 Zář 2009, 10:38
SHŠ: Exitus in Dubio
Místo/Bydliště: Děčín
Kontaktovat uživatele:

Langschwert na počátek 15. věku

Příspěvek od Hynek z Těchlovic » 04 Bře 2012, 22:21

Zdravím přátelé. Jelikož jsem tak nějak přičichl k blossfechtování, tak si hodlám pořídit i odpovídající dlouhý meč. Vlastním takový můj první těžký ingot a s ním je třeba zwerch fakt o zápěstí :) Určitě hodlám oslovit některého ze slovutných výrobců, ale rád bych na ně vyrukoval s jasnou představou. Chci se tímto zeptat jak by měl takový langschwert na počátek 15. veku vypadat?
Vilém ze Skorotic (1420 - 1434) velitel posádky páně Hynka z Těchlovic

Avatar uživatele
Itazipa
Příspěvky: 37
Registrován: 06 Pro 2006, 00:37
SHŠ: Thorax
Místo/Bydliště: Kladno
Kontaktovat uživatele:

Re: Langschwert na počátek 15. věku

Příspěvek od Itazipa » 05 Bře 2012, 12:00

Možná by ti při tvém snažení mohl pomoci článek od Antona Kohutoviče z Trnavského šermířského cechu. http://gesellschaft-lichtenawers.eu/tsc ... brane.html

Zdenál
Příspěvky: 113
Registrován: 16 Pro 2009, 09:14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Langschwert na počátek 15. věku

Příspěvek od Zdenál » 14 Bře 2012, 10:39

Záleží co od toho meče očekáváš. Chceš-li kvalitní repliku najdi si vhodný originál a nech si dle něj vyrobit meč.
Například: http://www.zornhau.de/wordpress/wp-cont ... -gross.jpg
a zde jsou k tomu meči i přesná data http://www.zornhau.de/wordpress/wp-cont ... tZEF06.pdf

Chceš-li meč hlavně na cvičení, je vhodnější nějaký fedrschwert.

A z hlediska obecných parametrů je dle mého názoru u dlouhého meče nejdůležitější délka jílce. Aby se daly snadno a rychle provádět všechny techniky je vhodné mít jílec alespoň na 3 pěsti. Druhým důležitým faktorem je tuhost čepele, pokud čepel "plave" je nevhodná nejen pro práci ve vazbě, ale např. i k návazným Zwerchům. Toto je třeba si dobře ohlídat neb dost výrobců vyrábí čepele z plocháče, který se po odlehčení příliš prohýbá. Třetím faktorem je těžiště. Pro kunst je vhodné mít těžiště cca 10-15 cm od záštity, což ti i při lehkém meči zajistí "pádnost" seku a lepší a přesnější vedení hrotu při bodech a windování a v neposlední řadě to také víc odpovídá originálům.

Tedy v souhrnu osobně doporučuji zhruba toto:
jílec: 30-40 cm
čepel: 90-110 cm
váha: 1,5-1,9 kg
těžiště: 10-15 cm

Avatar uživatele
Hynek z Těchlovic
Příspěvky: 301
Registrován: 28 Zář 2009, 10:38
SHŠ: Exitus in Dubio
Místo/Bydliště: Děčín
Kontaktovat uživatele:

Re: Langschwert na počátek 15. věku

Příspěvek od Hynek z Těchlovic » 14 Bře 2012, 12:40

Zdravím tě a díky za vyčerpávající info! Ano jde mi spíše o repliku. Kdybych chtěl federschwert tak sem nevnáším svůj dotaz že :) Ten kousek co postuješ je nádherný. O tom jaké má mít meč parametry jsem toho celkem dost našel, ale najít originál na svou dobu se mi nějak nepodařilo.
Vilém ze Skorotic (1420 - 1434) velitel posádky páně Hynka z Těchlovic

Avatar uživatele
Hugo4
Příspěvky: 14
Registrován: 11 Ún 2010, 22:07

Re: Langschwert na počátek 15. věku

Příspěvek od Hugo4 » 22 Bře 2012, 09:33

Jen jsem chtěl napsat, že se mi zdá těžiště 10-15cm hodně daleko od záštity. Adorea třeba požadovala 3-4cm, Angláni chtěli 5cm a co jsem se díval, tak nejvíc bylo 7cm.

Zdenál
Příspěvky: 113
Registrován: 16 Pro 2009, 09:14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Langschwert na počátek 15. věku

Příspěvek od Zdenál » 23 Bře 2012, 01:19

Většina šermířů požaduje těžiště blízko záštity, neboť meč pak není tolik pádný a snadno se brzdí, což jsou věci vhodné na scénické pojetí, nikoliv však na reálné rekonstrukce kunstu. Já osobně preferuji již zmíněných 10-15 cm, ale pro srovnání zde uvádím těžiště některých originálů:
http://www.zornhau.de/wordpress/wp-cont ... /zef-1.jpg
datace 1530, délka 159 cm, těžiště 19,2 cm
http://www.zornhau.de/wordpress/wp-cont ... /zef-2.jpg
datace 1530, délka 128,5 cm, těžiště 9 cm
http://www.zornhau.de/wordpress/wp-cont ... /zef-3.jpg
datace 1530, délka 130,2 cm, těžiště 9,5 cm
http://www.zornhau.de/wordpress/wp-cont ... -gross.jpg
datace 1430, délka 150,9 cm, těžiště 8,87 cm
http://www.zornhau.de/wordpress/wp-cont ... -gross.jpg
datace 1600, délka 141 cm, těžiště 9 cm
http://www.zornhau.de/wordpress/wp-cont ... -gross.jpg
datace 1520, délka 123 cm, těžiště 10 cm
http://www.arsmaiorum.eu/Texty/Petr/Arc ... 20Brno.pdf
dva dlouhé meče datované do závěru 15. až počátku 16. století,
délka 141,3 cm, těžiště 14 cm;
délka 124,5 cm, těžiště 12,8 cm

úprava nefunkčního odkazu
Naposledy upravil(a) Zdenál dne 23 Bře 2012, 10:50, celkem upraveno 2 x.

Avatar uživatele
Hugo4
Příspěvky: 14
Registrován: 11 Ún 2010, 22:07

Re: Langschwert na počátek 15. věku

Příspěvek od Hugo4 » 23 Bře 2012, 09:41

Těch 7 cm jsem myslel z mé výroby. Jinak moc pěkné kousky. Máš k nim i ostatní míry?

Zdenál
Příspěvky: 113
Registrován: 16 Pro 2009, 09:14
Místo/Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Langschwert na počátek 15. věku

Příspěvek od Zdenál » 23 Bře 2012, 10:54

K těm obrázkům jsou zde http://www.zornhau.de/dinkelsbuhl-first-steel/ i kompletní míry a váhy. A poslední dva meče jsou podrobně popsány i s ostatními mírami v odkazovaném článku Petra Žákovského. Už jsem tam upravil odkaz :-) takže půjde i otevřít :-)

Avatar uživatele
Hugo4
Příspěvky: 14
Registrován: 11 Ún 2010, 22:07

Re: Langschwert na počátek 15. věku

Příspěvek od Hugo4 » 23 Bře 2012, 13:05

Perfektní, díky. Nedočetl jsem všechno, to si nechám na večer. Škoda, že některá muzea nechají zdokumentovat vše a některá dělají fory.
Takže mám k dispozici míry, váhy a nemůžu to zveřejnit. :?
Jedinou výhradu mám k replice kordu, ta se nepovedla.

Eleazar
Příspěvky: 3
Registrován: 22 Říj 2011, 09:34

Re: Langschwert na počátek 15. věku

Příspěvek od Eleazar » 23 Kvě 2012, 20:03

Ahoj Hynku,

na ElGurovi teď připravujeme Fedrchwert. Za pár dní již bude k dispozici v katalogu. Třeba se TI zalíbí... ;)

Eleazar

Avatar uživatele
uzdil88
Příspěvky: 58
Registrován: 03 Led 2012, 21:09
SHŠ: Vita Eques
Místo/Bydliště: Broumov

Re: Langschwert na počátek 15. věku

Příspěvek od uzdil88 » 23 Kvě 2012, 21:44

a na kolik by takový feder u vás přišel, už mám od vás dlouhý meč a jsem s ním spokojený jen jsem ho k vám před nedávnem posílal na menší opravu jílce :D

Eleazar
Příspěvky: 3
Registrován: 22 Říj 2011, 09:34

Re: Langschwert na počátek 15. věku

Příspěvek od Eleazar » 23 Kvě 2012, 22:01

Ahoj Lorde Luciferiusi,

děkujeme za zájem. Oprava jílce je doufám v pořádku?
Zatím jsme se nebavili ani o kvalitách našeho výrobku. Vyvíjíme tuto zbraň se školou šermu Pragmou. Kydlimen TI bude moci poreferovat, pokud bude tak hodný.
Zatím děláme repliku muzejního kousku a už jsme po zkouškách. Nyní finalizujeme první dva luxusní kousky právě pro Pragmu.
Ovšem, ať TI odpovím... Cena bude konkurenceschopná známým mečířům v ČR. Mezi 7.-8.000 Kč. Vycházím z cen pana Moce z Libušína (jeho kousek 6800 Kč) bez porovnávání.

Eleazar

Avatar uživatele
Hynek z Těchlovic
Příspěvky: 301
Registrován: 28 Zář 2009, 10:38
SHŠ: Exitus in Dubio
Místo/Bydliště: Děčín
Kontaktovat uživatele:

Re: Langschwert na počátek 15. věku

Příspěvek od Hynek z Těchlovic » 25 Kvě 2012, 16:32

Ahoj Eleazare.

Meč jsem již pořídil od Huga a jsem nadmíru spokojen! ;) Ale jinak díky za nabídku!
Vilém ze Skorotic (1420 - 1434) velitel posádky páně Hynka z Těchlovic

Eleazar
Příspěvky: 3
Registrován: 22 Říj 2011, 09:34

Re: Langschwert na počátek 15. věku

Příspěvek od Eleazar » 25 Kvě 2012, 20:59

Ahoj Hynku,

děkuji za odpověď. Jsem opravdu rád, že jsi spokojený. To je totiž, alespoň myslím, to nejdůležitější. A Hugo je dobrej...
Ať TI meč dobře a dlouho slouží... ;)

Odpovědět

Vrátit se na “Zbraně a jejich doplňky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 1 host