Rybí kost

Odpovědět
Avatar uživatele
Armin
Příspěvky: 173
Registrován: 20 Ún 2009, 15:46

Rybí kost

Příspěvek od Armin » 08 Lis 2010, 16:31

Na Karlovském foru se v debatě o krpcích objevil následující odkaz.

Pominu-li zobrazení šalíře na obrázku datovaném okolo roku 1440, pak mne nejvíc zaujalo zobrazení helmy s hledím ve tvaru rybí kosti (které jsem dosud znal jen z vyobrazení na Třeboňském oltáři) a dále zvednuté hledí na helmě, které mi ze všeho nejvíce připomíná kuklu na šerm...
Přílohy
mi06054a14a.jpg
mi06054a14a.jpg (274.95 KiB) Zobrazeno 4138 x
Spolkni to, ty uličnice jedna, spolkni, sou v tom vitamínky....

Avatar uživatele
Czernozub
Příspěvky: 422
Registrován: 27 Ún 2010, 18:20

Re: Rybí kost

Příspěvek od Czernozub » 08 Lis 2010, 17:55

Mě ještě zaujala ta silná čapka co má postava u žebříku. Že by pouze batwat? Vzhledem k měřítku a logice se mi nezdá že by šlo o muže co si sundal helmu a má jen batwat...
Pěchota z přesvědčení.

Avatar uživatele
Bilajz
Příspěvky: 343
Registrován: 04 Črv 2008, 13:51
SHŠ: Burgunďané, Doba Karlova
Místo/Bydliště: Brno

Re: Rybí kost

Příspěvek od Bilajz » 08 Lis 2010, 18:14

To spis bude supinova helma, jeji prototyp si ted zkousel udelat Maser http://dobakarlova.brodec.org/viewtopic ... 3&start=10
Kazdopadne je ten obrazek hodne zajimavy

Avatar uživatele
Armin
Příspěvky: 173
Registrován: 20 Ún 2009, 15:46

Re: Rybí kost

Příspěvek od Armin » 08 Lis 2010, 18:20

Dle mého názoru je to helma vytvořená ze stočeného provazu...
Spolkni to, ty uličnice jedna, spolkni, sou v tom vitamínky....

Avatar uživatele
Mojshe
Příspěvky: 789
Registrován: 19 Lis 2008, 21:07
SHŠ: Rattenschwanz, C.of st. George

Re: Rybí kost

Příspěvek od Mojshe » 08 Lis 2010, 18:28

podle mne je to klasická helma pro největší drnožrouty vyrobená ze slámy.

podobnou jsme viděli u některých loni na Hinterweidentalu
Přílohy
P1180427a.jpg
P1180427a.jpg (199.19 KiB) Zobrazeno 4106 x
Jákob aka Mojshe
-----------------------
www.armabohemia.cz
www.mojshe.sweb.cz

Avatar uživatele
Václav
Příspěvky: 261
Registrován: 25 Bře 2007, 23:51
Místo/Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Rybí kost

Příspěvek od Václav » 08 Lis 2010, 18:32

Autorem toho obrazu je pravděpodobně Hans Hirtz. Ta helma není šupinová, nýbrž vytvořená ze slámy nebo něčeho podobného. Tady jsou další dva obrazy od stejného malíře, kde dva kolegové mají na hlavě stejný typ helmy: ;-)

http://www.uni-leipzig.de/ru/bilder/pas ... irtz03.jpg
http://www.aiwaz.net/uploads/gallery/pa ... 76-mid.jpg

Avatar uživatele
Armin
Příspěvky: 173
Registrován: 20 Ún 2009, 15:46

Re: Rybí kost

Příspěvek od Armin » 08 Lis 2010, 18:38

Pěkné obrázky... hlavně ty plechové rukavice bez prstů navlékané na holé ruce.

Asi má pravdu Mojshe, že se v tomto případě nejedná o stočený provaz, ale spíše o slámu. Každopádně mne zaujala nejvíce ta rybí kost, o které se dlouho tvrdilo, že existuje jen jedno vyobrazení a tudíž je to něco historicky nepodloženého...

Btw. nevíš něco bližšího o dataci obrazů?
Spolkni to, ty uličnice jedna, spolkni, sou v tom vitamínky....

Avatar uživatele
Bilajz
Příspěvky: 343
Registrován: 04 Črv 2008, 13:51
SHŠ: Burgunďané, Doba Karlova
Místo/Bydliště: Brno

Re: Rybí kost

Příspěvek od Bilajz » 08 Lis 2010, 18:48


Avatar uživatele
Czernozub
Příspěvky: 422
Registrován: 27 Ún 2010, 18:20

Re: Rybí kost

Příspěvek od Czernozub » 08 Lis 2010, 19:39

Takže je to ochranná pomůcka pro sport nebo jak tomu mám rozumět?
Pěchota z přesvědčení.

Kateřina
Příspěvky: 122
Registrován: 14 Črc 2008, 16:24

Re: Rybí kost

Příspěvek od Kateřina » 09 Lis 2010, 08:59

To je sláma, doteď se takhle vyrábějí ošatky na chleba. Něco jako dlouhatánské povříslo, které se spirálovitě provazuje asi nějakým lýkem (je pevné a pěkně přilbu stáhne dohromady). Jo, a jen pro zajímavost - ve Východní Evropě (Polsko, Rusko - co vím, možná i jinde) se takhle vyráběly (vyrábějí?) slámové papuče, které se nosily v zimě přes válenky nebo přes obyčejné boty. Za WWII je nosili i vojáci Wehrmachtu.

Všimněte si také na druhém obrázku toho človíčka, co hraje na takovou zdvojenou píšťalu (je přesně vprostředku obrázku). Má na hlavě klobouček z trávy! Nejvyšší čas přehodnotit pohled na civilní i vojenské pokrývky hlavy :)

Kateřina
Příspěvky: 122
Registrován: 14 Črc 2008, 16:24

Re: Rybí kost

Příspěvek od Kateřina » 09 Lis 2010, 09:02

Armin napsal:Pěkné obrázky... hlavně ty plechové rukavice bez prstů navlékané na holé ruce...
http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0519161724 - A nebo kožené holeně na bosých nohou či plátová ramena a holeně na oděvu bez jakékoli další ochrany...

Avatar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 1064
Registrován: 24 Lis 2008, 12:07
Místo/Bydliště: HK
Kontaktovat uživatele:

Re: Rybí kost

Příspěvek od Maršálek » 10 Lis 2010, 10:40

A protože ke každému takovému známému vyobrazení existuje kunzhistorický rozbor a komentář, lze snadno zjistit autorskou stylizaci ;) Každý zájemce si to snadno najde v edičních vydáních toho kterého dobového umělce.

Odpovědět

Vrátit se na “Zbroj, ochranné pomůcky a výstroj”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti