Datace zbroje
Datace zbroje
Zaujal mě jeden komplet zbroje, ale nevím, jak ho přesně časově zařadit. Odhadoval jsem to na 1500+ Kvůli děleným taškám, límcem pod kyrysem, konstrukci rukou... Přední plech a klobouk by ale seděly už před rokem 1500. V Osprey: Medieval European Armies byla ale tato zbroj zařazena do období 1481-1500. Měla by být španělská. To by ale znamenalo, že by byla ok na mojí dobu a to bych pak nemohl spát
Je tahle datace tedy správná? Co myslíte?
Je tahle datace tedy správná? Co myslíte?
I will kill you so hard you will die to death.
- Romikov
- Bééé !!!
- Příspěvky: 381
- Registrován: 11 Bře 2008, 21:25
- Místo/Bydliště: Horní Řasnice ev.č.8
Re: Datace zbroje
a není španělsko poněkud daleko na 15st ? Myslím že tato země není tipickým dovozcem pro střední evropu v daném sortimentu.
zapiš si za uši - dobro!.. Je zákeřné,... ale zlo ! Je vzrušující! Omamné! Je ... povznášející.... a teď táhni!
Re: Datace zbroje
Daleko rozhodně je, typický dovoz pro střední evropu to také asi není. To máš pravdu. Ale přijít někdo na českou akci v takovéto zbroji, tak mu toho španěla odpustím
I will kill you so hard you will die to death.
- Jan z Siecina
- Bůh humanitních věd
- Příspěvky: 81
- Registrován: 04 Pro 2006, 19:28
- Místo/Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Datace zbroje
Nemůžu si pomoct, ale krom rukavic tam pro náš region nevidím nic zas až tak netypického.
Amor patriae nostra lex.
Re: Datace zbroje
Jen si říkám jestli to není spíš muzejní slátanina...
ta horní hrana kyrysu má tedy prvky trochu pozdnější až renesanční a ty ramena jsou hodně moc dělená... podbradí je asi v pohodě.. ikdyž ten široký límec... regionálně mi to na střední evropu moc nepřijde, ale doufám že si Broďan najde čas a pošle nás do řiti všechny Helma je celkem v pohodě podobná byla v hradci... a k té podbradí podle mě typově patří...
ta horní hrana kyrysu má tedy prvky trochu pozdnější až renesanční a ty ramena jsou hodně moc dělená... podbradí je asi v pohodě.. ikdyž ten široký límec... regionálně mi to na střední evropu moc nepřijde, ale doufám že si Broďan najde čas a pošle nás do řiti všechny Helma je celkem v pohodě podobná byla v hradci... a k té podbradí podle mě typově patří...
Protož, prosím, povstaň Pane Bože vojsk, silný mstiteli, jenž mstíš hřiechy otcóv nad syny až do třetieho i čtvrtého pokolenie! Pozdvihni sě, jenž súdíš zemi, odplať otplatu pyšným a na tohoto přezřejmého potupitele tvého nepoškvrněného zákona a znamenitého haněče a tvých věrných lítého záhubci ruku tvé pomsty ztáhni!
Re: Datace zbroje
V ospreyích je to uváděno jako komplet, tak by to k sobě asi mělo patřit, ale kdo ví...
I will kill you so hard you will die to death.
- Romikov
- Bééé !!!
- Příspěvky: 381
- Registrován: 11 Bře 2008, 21:25
- Místo/Bydliště: Horní Řasnice ev.č.8
Re: Datace zbroje
podobná ramena má v osprejích nejeden knecht, itálie něnecko i brithish. Na evropu mi nesedí spíše ten tvar kanelování pancru.
zapiš si za uši - dobro!.. Je zákeřné,... ale zlo ! Je vzrušující! Omamné! Je ... povznášející.... a teď táhni!
Re: Datace zbroje
Myslíš kanelování předního plechu? To je zrovna celkem časté i na středoevropských zbrojích...
http://img182.imageshack.us/img182/1192/02392477ul5.jpg
http://img182.imageshack.us/img182/1192/02392477ul5.jpg
I will kill you so hard you will die to death.
Re: Datace zbroje
Romikov:
Mno jedenáct dílů mi na rameno přijde dost... Aspoň na konec 15tého
Mno jedenáct dílů mi na rameno přijde dost... Aspoň na konec 15tého
Protož, prosím, povstaň Pane Bože vojsk, silný mstiteli, jenž mstíš hřiechy otcóv nad syny až do třetieho i čtvrtého pokolenie! Pozdvihni sě, jenž súdíš zemi, odplať otplatu pyšným a na tohoto přezřejmého potupitele tvého nepoškvrněného zákona a znamenitého haněče a tvých věrných lítého záhubci ruku tvé pomsty ztáhni!
- Broďan
- Bůh cynismu
- Příspěvky: 953
- Registrován: 03 Pro 2006, 22:40
- Místo/Bydliště: Český Brod
- Kontaktovat uživatele:
Re: Datace zbroje
Taky bych to zařadil až po r. 1500, ale nesmíme zapomínat, že západ byl vždycky o něco napřed. Pro Čechy před 1500 by mi neseděly zvláště ty zbrojní šosy. Takovéhle se u nás objevují až u renesančních zbrojí. Jinak rukavice, helma, podbradí, tvary kyrysu, ramena se zdají být OK do konce 15. stol. Takovéhle zbroje se používají i po celou 1. pol. 16. stol. vedle kanelovaných. S trochou tolerance bych tuhle zbroj použil do 1490-1530. K tomu by nikdo nemohl mít připomínky.Kubák napsal:... Odhadoval jsem to na 1500+ Kvůli děleným taškám, límcem pod kyrysem, konstrukci rukou... Přední plech a klobouk by ale seděly už před rokem 1500. V Osprey: Medieval European Armies byla ale tato zbroj zařazena do období 1481-1500. Měla by být španělská.
Na myšky bych si ale dal bacha. Konkrétně ty na obrázku neumožňují příliš ohnout ruku v lokti, mají moc plechu v loketní jamce.
Osobně si myslím, že je lepší, pořídit si zbroj obvyklou a v naší oblasti doloženou. Ale on každý chce něco alespoň trochu nekonvenčního, to je jasný.
Cynik je zlosyn, jehož pokřivené vnímání způsobuje, že vidí věci jaké jsou, ne jaké by měly být.
Re: Datace zbroje
No, myslim že v nejbližší době nehrozí, že bych pobíhal po akcích v něčem takovém
Ale zbroj je to krásná...
Ale zbroj je to krásná...
I will kill you so hard you will die to death.
- Divous
- Příspěvky: 1164
- Registrován: 30 Pro 2008, 20:38
- SHŠ: Slánská rota
- Místo/Bydliště: Kladno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Datace zbroje
na Španělsko na samém konci 15. století už mi ta přilba přijde dost zastaralá, i ten podbradník.... Ty ramena jsou naopak docela moderní, klidně po roce 1500 ..... ty loketní myšky vypadají podivně ale úplně uzavřené náloketnice se objevují někdy v 90.- tých letech 15. století. Na druhou stranu ostré hrany a špičaté hroty na kyrysu mizí už po roce 1480....na samotný konec 15. století je i šorc docela dlouhý....na druhou stranu rukavice asi budou pěstnice které se dostávají masové oblibě právě koncem 15. století - je to opravdu originál? ....působí to na mě jako by jim v tom muzeu popadaly zbroje na jednu hromadu a tak je rychle poskládali aby na to šéf nepřišel podle mě by se k té zbroji nejvíce hodil nějaký šišák...
"Rád slyším pleskání kroužkového odění o hrušku sedla a zvonění a cinkání postroje, pak spěchám dál a vidím prošívanice navlékané přes pancíř, pleskání praporců pozvedá mého ducha..." Petr z Bergeraku, 13. století
- Romikov
- Bééé !!!
- Příspěvky: 381
- Registrován: 11 Bře 2008, 21:25
- Místo/Bydliště: Horní Řasnice ev.č.8
Re: Datace zbroje
Obdobné přilbice používali španělé třebas i v době dobývání jižní ameriky.
zapiš si za uši - dobro!.. Je zákeřné,... ale zlo ! Je vzrušující! Omamné! Je ... povznášející.... a teď táhni!
- Divous
- Příspěvky: 1164
- Registrován: 30 Pro 2008, 20:38
- SHŠ: Slánská rota
- Místo/Bydliště: Kladno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Datace zbroje
no to jo, ale už měli přeci jenom více "renesanční" tvar, jako šišáky nebo moriony, tohle mi přijde ještě dost gotické...
"Rád slyším pleskání kroužkového odění o hrušku sedla a zvonění a cinkání postroje, pak spěchám dál a vidím prošívanice navlékané přes pancíř, pleskání praporců pozvedá mého ducha..." Petr z Bergeraku, 13. století
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů