Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
Re: Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
Prošívané kukly (tedy, jedna nesporná prošívaná kukla a několik pravděpodobných) jsou vidět v Holkham Bible:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _Bible.jpg
Nicméně je to o století před Tvou datací.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _Bible.jpg
Nicméně je to o století před Tvou datací.
Re: Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
Díky za odpovědi a díky za iluminaci z Holkham Bible.
Nadále budu doufati v nějaký další příspěvek badatelů k této problematice.
Věru, po zralých úvahách stejně sklouzávám zpět k nýtovanému kroužkovému závěsu, otázkou je zda indie či někde jinde.
Je mi jasné že to bude peněženku bolet vskutku hodně, tak si nechám poradit kde, jak a za kolik by se to dalo sfouknout.
Nicméně zatím jako nejlevnější variantu vidím právě Indii - koupit kapuci a střihnout - přišít na klobouk.
Řešili jste to obdobně a nebo existuje i "jiná varianta"? Třeba nějaký český brníř který se nýtovaného pletiva nebojí...
Nadále budu doufati v nějaký další příspěvek badatelů k této problematice.
Věru, po zralých úvahách stejně sklouzávám zpět k nýtovanému kroužkovému závěsu, otázkou je zda indie či někde jinde.
Je mi jasné že to bude peněženku bolet vskutku hodně, tak si nechám poradit kde, jak a za kolik by se to dalo sfouknout.
Nicméně zatím jako nejlevnější variantu vidím právě Indii - koupit kapuci a střihnout - přišít na klobouk.
Řešili jste to obdobně a nebo existuje i "jiná varianta"? Třeba nějaký český brníř který se nýtovaného pletiva nebojí...
- Čapin
- Příspěvky: 194
- Registrován: 24 Lis 2008, 00:24
- Místo/Bydliště: Pardubice / Ondřejov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
Ahoj, pracuju na podzbrojovém doubletu. Mám vypasovaný střih, který jsem udělal podle MTA s tím rozdílem, že průramky jsou metodou grande assiette. Uvnitř bude 5-6 vrstev hrubého lnu 500g/m2; právě to stříhám (stejný mám na své současné prošívce). K doubletu budou připevněné kroužkové náplety od podpaží až za loketní jamku.
Podle toho, co zatím vím (není toho mnoho), nevidím důvod doublet vůbec prošívat. Maximálně prošiju spodní díly trupu, jako je to na obrázku vlevo: Vrchní vrstvu doubletu bude tvořit jemnější len +-280g/m2 (ze Sartoru, označovaný jako "hrubý" len). Plánuju potádnout trup bílým a rukávy tmavě modrošedým lnem, podobně jako na výše zmíněném obrázku vlevo. Otázky, které řeším jsou:
1) Je to s tím neprošíváním v pořádku?
2) Jsou ty barevně odlišné rukávy (vzhledem k dataci okolo 1470 a použití pro podzbrojový doublet s náplety) správně, nebo bych měl použít stejnou barvu?
3) Není ten len 280g/m2 moc tenký?
Jak to vidíte, dokázal by mi někdo poradit?
Podle toho, co zatím vím (není toho mnoho), nevidím důvod doublet vůbec prošívat. Maximálně prošiju spodní díly trupu, jako je to na obrázku vlevo: Vrchní vrstvu doubletu bude tvořit jemnější len +-280g/m2 (ze Sartoru, označovaný jako "hrubý" len). Plánuju potádnout trup bílým a rukávy tmavě modrošedým lnem, podobně jako na výše zmíněném obrázku vlevo. Otázky, které řeším jsou:
1) Je to s tím neprošíváním v pořádku?
2) Jsou ty barevně odlišné rukávy (vzhledem k dataci okolo 1470 a použití pro podzbrojový doublet s náplety) správně, nebo bych měl použít stejnou barvu?
3) Není ten len 280g/m2 moc tenký?
Jak to vidíte, dokázal by mi někdo poradit?
Re: Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
Pouze technicky
šermíři se naučili rozeznávat sílu látek podle gramáže, jenže to není jediný údaj, který potřebujete. Ještě se zkuste naučit používat alespoň dostav, to je počet nití v útku i osnově na cm 2. Protože pokud budu mít velmi silné vlákno, např. lněný provázek, tak dokážu vytvořit velice jednoduše tkaninu o gramáži 500 g/m2 i více, tedy ve vnímání podle gramáže silnou látku, která se používá např. na stany aby nepromokaly. Ve skutečnosti bude mít dostav pouze 12 (6+6) vláken, to se dá udělat, a proti světlu bude prosvítat a stan z ní neušijete, na to je potřeba u lnu nejméně 42 vláken, raději více. Svitap to např. na stanovkách udával. Na druhou stranu se dá udělat nepromokavá látka s hedvábí, která bude mít gramáž pod 180 g/m2, při dostavu 80 nití, který lze údajně dosáhnout.
To jaké bude mít látka vlastnosti ( např. jak bude silná, rozumím tlustá) nezjistím ze samotného údaje o gramáži.
V tomto konkrétním případě dávat několik vrstev látky 500 g/m 2 je dobré proti probodnutí, domnívám se že ty látky nejsou z až tak silných nití a proto tam bude hodně vláken- analogie k neprůstřelným vestám, ale ta výsledná vrstva bude tuhá, pokud nebudeš mít dobrý střih, nebude ti sedět. Na druhou stranu je třeba zvážit, zda chceš, aby ta výsledná vrstva vypadala jako prošívaná, aby bylo vidět deformaci, zeslabení okolo stehů, to se ti lépe povede, pokud látek bude víc ( v menší gramáži) nebo v nižším dostavu ( ze silnějších nití, které lze utáhnout). Použití toho kterého látkového sendviče je třeba zvážit pro jednotlivé díly, tak aby výsledný oděv neztrácel na pohyblivosti.
šermíři se naučili rozeznávat sílu látek podle gramáže, jenže to není jediný údaj, který potřebujete. Ještě se zkuste naučit používat alespoň dostav, to je počet nití v útku i osnově na cm 2. Protože pokud budu mít velmi silné vlákno, např. lněný provázek, tak dokážu vytvořit velice jednoduše tkaninu o gramáži 500 g/m2 i více, tedy ve vnímání podle gramáže silnou látku, která se používá např. na stany aby nepromokaly. Ve skutečnosti bude mít dostav pouze 12 (6+6) vláken, to se dá udělat, a proti světlu bude prosvítat a stan z ní neušijete, na to je potřeba u lnu nejméně 42 vláken, raději více. Svitap to např. na stanovkách udával. Na druhou stranu se dá udělat nepromokavá látka s hedvábí, která bude mít gramáž pod 180 g/m2, při dostavu 80 nití, který lze údajně dosáhnout.
To jaké bude mít látka vlastnosti ( např. jak bude silná, rozumím tlustá) nezjistím ze samotného údaje o gramáži.
V tomto konkrétním případě dávat několik vrstev látky 500 g/m 2 je dobré proti probodnutí, domnívám se že ty látky nejsou z až tak silných nití a proto tam bude hodně vláken- analogie k neprůstřelným vestám, ale ta výsledná vrstva bude tuhá, pokud nebudeš mít dobrý střih, nebude ti sedět. Na druhou stranu je třeba zvážit, zda chceš, aby ta výsledná vrstva vypadala jako prošívaná, aby bylo vidět deformaci, zeslabení okolo stehů, to se ti lépe povede, pokud látek bude víc ( v menší gramáži) nebo v nižším dostavu ( ze silnějších nití, které lze utáhnout). Použití toho kterého látkového sendviče je třeba zvážit pro jednotlivé díly, tak aby výsledný oděv neztrácel na pohyblivosti.
Re: Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
1) Ano, neprošívání je u AD a podzbrojových "prošívek" zcela normálníČapin napsal: Otázky, které řeším jsou:
1) Je to s tím neprošíváním v pořádku?
2) Jsou ty barevně odlišné rukávy (vzhledem k dataci okolo 1470 a použití pro podzbrojový doublet s náplety) správně, nebo bych měl použít stejnou barvu?
3) Není ten len 280g/m2 moc tenký?
Jak to vidíte, dokázal by mi někdo poradit?
2) Barevně odlišné rukávy jsou pro tuto dobu skoro typická záležitost. Jde o to, že se na rukávech ukazuje kvalitní barvená látka, a na těle, které není vidět, se šetří peníze použitím levnějšího hrubého a nebarveného materiálu
3) Na toto bohužel nedokážu s jistotou odpovědět, ale myslím, že by mohl stačit.
Futute ducem!
- Čapin
- Příspěvky: 194
- Registrován: 24 Lis 2008, 00:24
- Místo/Bydliště: Pardubice / Ondřejov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
Hmm, jak se to říká, 2x měř, jednou řež? Nastříhal jsem na ten podzbrojový doublet 5 vrstev silného lnu a výsledná vrstva je silná 6mm (V loketních jamkách a podpaží se počet vrstev zmenšuje až na nulu.) To je na doublet moc, co? Tak nakonec asi použiju jenom 3 vrstvy s vyjímkou ramen, kde jich nechám 5.
Re: Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
Zdravím, chtěl bych se na něco zeptat. Co si myslíte o prošívání křížem? Jedná se mi o obyčejného vojáka někde v období Gotiky. Na obrázkách jsem totiž viděl pouze prošívání svislé a to se mi tolik nelíbí.
Jenom ilustrační obrázek
Jenom ilustrační obrázek
Re: Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
V období GOTIKY?! Zajímavé... nicméně abych taky poradil - není tolik běžné, ale možné jistě je. První co mi vytanulo na mysli je sice šlechtic, ale... - http://www.themcs.org/armour/knights/Ge ... 70%207.JPG nebo http://www.themcs.org/armour/knights/Ge ... %20236.JPG . Je ale nutný si uvědomit, že to jsou až vrchní vrstvy přes další zbroj (ostatně stejně jako tebou postovaná prošívka), nicméně pokud bys to chtěl mít jako primární, tak bych v tom taky neviděl až takovej problém, ačkoliv znova říkám, že podle dobových zdrojů jde o minoritní záležitost. Jo, a prosimtě jestli chceš na sebe něco pořádnýho, tak si upřesni období...
Re: Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
Vím že je to široké období. Každopádně děkuji za odpověď, doufal jsem v takovou
Re: Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
no, ona ta "Gotika" není ani tak období jako spíš umělecký sloh...
- MLuks
- Příspěvky: 1041
- Registrován: 06 Ún 2009, 07:03
- SHŠ: Gléva Jana Smiřického
- Kontaktovat uživatele:
Re: Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
Další károvaná ale opět svrchní je k vidění ve Václavově bibli:
Nutno ale podotknout, že prošívanice lehkých jsou zde prošívané kombinací podélného a příčného.
viewtopic.php?f=191&p=45933#p45933
Nutno ale podotknout, že prošívanice lehkých jsou zde prošívané kombinací podélného a příčného.
viewtopic.php?f=191&p=45933#p45933
Re: Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
Vojta: Já vím, že tu vše určujete rádi s velkou přesností. Ale Umělecký sloh "Gotika" se přeci datuje v určitém časovém rozmezí, tak jsem to myslel.
MLuks: Díky
MLuks: Díky
- Václav
- Příspěvky: 261
- Registrován: 25 Bře 2007, 23:51
- Místo/Bydliště: Hradec Králové
- Kontaktovat uživatele:
Re: Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
Právě že ne! U uměleckých slohů rozhodně není lineární sled. U nás se gotika objevuje zhruba od 13. století a například v architektuře se udržela až hluboko do druhé poloviny 16. století, tedy do doby, kdy už se paralelně užívají renesanční formy. O pozdější barokní gotice ani nemluvě... A jinak tomu bude v jiných uměleckých oborech a také v jiných zemích. Termín "gotika" proto nelze ze zásady použít pro časové označení. Je to jen nesmyslný pojem užívaný některými šermíři. Nehledě na to, že samo "období gotiky" je dosti široké a různorodé. Nezbývá tedy než konkretizovat, o kterou dobu se ti jedná.Tužka napsal:Vojta: Já vím, že tu vše určujete rádi s velkou přesností. Ale Umělecký sloh "Gotika" se přeci datuje v určitém časovém rozmezí, tak jsem to myslel.
Re: Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
No dobrá, tak děkuji za poučení
Re: Prošívanice, vycpávanice - výrobní postupy
zdar chcel by som sa spýtať na toto vyobrazenie
mal by byt talhofer. 1459 len nie som si istý tým strihom na toto obdobie (druhá polka 15ky) (našiel som len jeden obr.) par ludi mi hovorilo, že hej len ja som ho našiel len na 14ku ... o tom, že boli rukávy a golier drahšej latky to viem otázka je či je možné spraviť tak, že trup by bol z lanu a rukávy z farebnej vlny.Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti