Poboční zbraně
Moderátoři: Broďan, dave77, Zdenál, BidakII, Mac, schwarzhelm
Poboční zbraně
Ahoj,
ještě nám tu chybí tato sekce))
Nemáte prosím Vás někdo odkaz na nějaké pobočky k naší dataci? Teď mi nejde o katzbalger, ale o nějaký normální meče. Něco jsem našel, ale málo(( Teda v celku dost sem toho našel, ale nic co by se mi líbilo))
Díkes! M
Jinak bych sem dával i obrázky katzbalgrů, třeba si někdo najde svůj vysněný)))
ještě nám tu chybí tato sekce))
Nemáte prosím Vás někdo odkaz na nějaké pobočky k naší dataci? Teď mi nejde o katzbalger, ale o nějaký normální meče. Něco jsem našel, ale málo(( Teda v celku dost sem toho našel, ale nic co by se mi líbilo))
Díkes! M
Jinak bych sem dával i obrázky katzbalgrů, třeba si někdo najde svůj vysněný)))
- Clary.Aldringen
- Příspěvky: 150
- Registrován: 21 Zář 2008, 13:55
- Kontaktovat uživatele:
Re: Poboční zbraně
Nedávno jsem našel zajímavou věc ve svých virtuálních sbírkách:
Zajímavá (aspoń pro mě) je zejména ta věc uprostřed.
Zajímavá (aspoń pro mě) je zejména ta věc uprostřed.
V galerii bylo tolik historických osobností na koních, že to vedlo k domněnce že historii z poloviny tvoří koně.
http://www.mercatores.cz
http://www.mercatores.cz
- Abďa
- Příspěvky: 212
- Registrován: 07 Črc 2009, 11:53
- SHŠ: FRACCE
- Místo/Bydliště: Willenz, Hochland
- Kontaktovat uživatele:
Re: Poboční zbraně
Něco podobnýho si nechával pár let zpátky dělat Cipís jako standartní jedeapůlu. když tak ji přibalíme na táboření
Re: Poboční zbraně
Dobrý den, chtěl bys se zeptat jakým spůsobem používali knechti svůj katzbalger. jestli samostatně a nebo v kombinaci s pěstním štítkem. pokud i pěstní štítek, tak jestli můžu vycházet z techniky popsané v I.33 a nebo mají nějakou svoji vlastní učebnici šermu? předem díks za odpověď
P.S.: doufám že jsem se vyjádřil jasně, kdyžtak dotaz více rozvedu
P.S.: doufám že jsem se vyjádřil jasně, kdyžtak dotaz více rozvedu
Re: Poboční zbraně
S dovolením odpovím- viděl jsem nějaké obrázky kde lancoši mají pěstňáky a katze, myslím že jsou i v tom Vaverkově spisku o puklíři, a vzhledem k tomu že se bojem s malým štítkem zabývali lidé ještě v kombinaci s kordem, mi to připadá použitelné. Techniky jsou furt to samé, v I.33 bych problém neviděl, toť můj názor laika ne-lancoše.
Pěchota z přesvědčení.
- Abďa
- Příspěvky: 212
- Registrován: 07 Črc 2009, 11:53
- SHŠ: FRACCE
- Místo/Bydliště: Willenz, Hochland
- Kontaktovat uživatele:
Re: Poboční zbraně
No my taháme katzbalgry samotné, bez štítku. Při troše dobré vůle se dají použít věci z tesáků a k těm puklíř nepotřebuješ.
Štítek máme akorát v jednom souboji a jen proto, abysme nerozsekali prapor v prvních vteřinách, pak se ho zbavujeme a jedeme bez něj.
Asi spíš záleží na tom na co je člověk zvyklej, ikdyž teda nějak mě nenapadá, že bych někde viděl puklíř a katzbalger dohromady, když nepočítám kolegy za velkou louží.
Štítek máme akorát v jednom souboji a jen proto, abysme nerozsekali prapor v prvních vteřinách, pak se ho zbavujeme a jedeme bez něj.
Asi spíš záleží na tom na co je člověk zvyklej, ikdyž teda nějak mě nenapadá, že bych někde viděl puklíř a katzbalger dohromady, když nepočítám kolegy za velkou louží.
Re: Poboční zbraně
Tak oprava: lancoši s puklíři v dotyčné publikaci opravdu jsou(asi na třetí stránce), ovšem mají k nim meče, nikoli katze. Stejně tak bojovníci s Mairově spisku. Vaverka ovšem uvádí i další fechtbuchy ze začátku 16. století které se mačem a puklířem zabývají. Osobně si opravdu myslím že to není nic proti ničemu- když se minimálně dle obrázků mohly malé štítky používat s velkými meči, proč ne s těmihle, když to před pár desetiletími nebylo vůbec nic divného?
Publikaci lze zdarma stáhnout tu: http://myschwerk.webzdarma.cz/mainpage.html
Publikaci lze zdarma stáhnout tu: http://myschwerk.webzdarma.cz/mainpage.html
Pěchota z přesvědčení.
- Clary.Aldringen
- Příspěvky: 150
- Registrován: 21 Zář 2008, 13:55
- Kontaktovat uživatele:
Re: Poboční zbraně
Minimálně Paulus Hector Mair ve své knize techniky meče s pěstním štítkem popsané má. Kniha se obecně datuje rokem 1540. To že by landsknechti měli nějakou spešl učebnici jen pro sebe mi není známo.
V galerii bylo tolik historických osobností na koních, že to vedlo k domněnce že historii z poloviny tvoří koně.
http://www.mercatores.cz
http://www.mercatores.cz
- Galion
- Příspěvky: 259
- Registrován: 05 Srp 2010, 15:46
- SHŠ: HSŽ Poustevník
- Místo/Bydliště: Vítkův Kámen
Re: Poboční zbraně
Meč a štítek problém rozhodně nebude. Někde v průvodu jsem viděl pár maníků s puklířem a mečem. Ale ne katzbalgerem. Osobně si myslím, že katzbalger byl pobočka pro lidi se specificky použitelným předmětem - píkou, halapartnou, arkebuzou, praporem... ne pro šermíře. Člověk se štítkem podle mě musel být na šermířsky vyšší úrovni než standardní voják a měl k němu "standardní" sečně-bodný meč. Protože je příjemnější na šerm, dá se s ním bodat a tím pádem protivníkovi způsobovat mnohem zajímavější chvilky. On katzbalger je pěkná věc, ale na jemnou práci není zrovna ideální. Takže osobně považuju kombinaci katzbalger-pěstní štítek za nesmyslnou a nereálnou.
(Samozřejmě to neznamená, že tuto kombinaci ve vystoupení taky nepoužíváme )
(Samozřejmě to neznamená, že tuto kombinaci ve vystoupení taky nepoužíváme )
Longius aut proprius mors sua quemque manet et mors ultima rerum.
- Kuno
- Bůh rytířů
- Příspěvky: 267
- Registrován: 04 Pro 2006, 18:53
- SHŠ: SHŠ Revertar
- Místo/Bydliště: Zlín
Re: Poboční zbraně
štítku houbelec rozumím tak se mým dedukcím moc nesmějte.... ale v kombinaci s mečem tuším se štítek užívá mimo jiné k chránění ruky držící meč(tesák) a samostatně se s ním nekryje,protože proti pádné zbrani to štítkem prostě nejde....to snad až později v kombinaci s.... kordem?.
S tím Katz,,cosi.. ruku co ho drží asi chránit štítkem také moc nejde,skrz ty obloukovité záštity.
Užívat štítku samostatně ke krytí ran meče at už toho katz..cosi nebo jednoručky a nedejbože dlouhého meče,to jde jen ve filmu.
Ale možná píšu blbosti,jako vždy.
S tím Katz,,cosi.. ruku co ho drží asi chránit štítkem také moc nejde,skrz ty obloukovité záštity.
Užívat štítku samostatně ke krytí ran meče at už toho katz..cosi nebo jednoručky a nedejbože dlouhého meče,to jde jen ve filmu.
Ale možná píšu blbosti,jako vždy.
Wir wissen was wir sollen machen und niemand wird uns kommandieren!!!
- Abďa
- Příspěvky: 212
- Registrován: 07 Črc 2009, 11:53
- SHŠ: FRACCE
- Místo/Bydliště: Willenz, Hochland
- Kontaktovat uživatele:
Re: Poboční zbraně
nepíšeš blbosti, prostě nějak tak to je. Ona ta oka působí bez štítku docela dobře. Navíc když se člověk podívá na vyobrazení jak se štítek nosil u meče tak právě kvůli těm okám to u katzbalgeru moc nejde.
- Kuno
- Bůh rytířů
- Příspěvky: 267
- Registrován: 04 Pro 2006, 18:53
- SHŠ: SHŠ Revertar
- Místo/Bydliště: Zlín
Re: Poboční zbraně
hmm..tak asi nejsem tak blbý.
Wir wissen was wir sollen machen und niemand wird uns kommandieren!!!
Re: Poboční zbraně
ááá...moc děkuju za odpovědi a reakce. myslim, že jste mi dost pomohli a objasnili celou situaci
Re: Poboční zbraně
Zdravíčko! Rád bych se přeptal na jednu drobnost. Byly katzbalgery meče vyloženě sečné..? Viděl jsem je totiž především bez špice, ale vyjímečně i se špicí. Jde mi vyloženě o to, zda je špice ,,špatně" ..? díky
- axík
- Příspěvky: 97
- Registrován: 12 Led 2010, 17:23
- Místo/Bydliště: Praha - Slivenec
- Kontaktovat uživatele:
Re: Poboční zbraně
Žádný předpis pro tvar katzbalgeru neexistoval, takže to bylo čistě na požadavcích toho kterého majitele.
Navíc se katzbalger stal brzy módní záležitostí a byl vyráběn i pro šlechtu nebo majetné měšťany.
Takže jestli máš obrázek originálu, který se ti líbí a odpovídá datací není co řešit.
Ax
Navíc se katzbalger stal brzy módní záležitostí a byl vyráběn i pro šlechtu nebo majetné měšťany.
Takže jestli máš obrázek originálu, který se ti líbí a odpovídá datací není co řešit.
Ax
Když nevíš co, vykovej tesák
http://www.facebook.com/pages/Jan-Aksma ... 9672159535
http://axik83.rajce.idnes.cz/
http://www.facebook.com/pages/Jan-Aksma ... 9672159535
http://axik83.rajce.idnes.cz/
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti