Žena táborová

Předlohy, podle kterých se můžete oblékat.
Avatar uživatele
Grum
Příspěvky: 155
Registrován: 10 Zář 2008, 17:05

Re: Žena táborová

Příspěvek od Grum » 19 Črc 2011, 14:43

díky za rady. s tou nenápadností záplat - ono to zase na druhou stranu asi nebylo jako dneska, kdy mám plnou krabici odstřižků látek - asi tam našiju nějaký "univerzální" hadr:)

Avatar uživatele
Radim Vaňousek
Sponzor Brodce
Příspěvky: 965
Registrován: 02 Pro 2006, 14:54
Místo/Bydliště: Brodce
Kontaktovat uživatele:

Re: Žena táborová

Příspěvek od Radim Vaňousek » 19 Črc 2011, 15:24

Herjolfsnes uvádí záplaty u chudých lidí a dokonce i tento starší obrázek ukazuje zřejmě jednu záplatu na oděvu chudáka.
Přílohy
065.JPG
065.JPG (809.64 KiB) Zobrazeno 2894 x

Avatar uživatele
Siegfried
Chaos
Chaos
Příspěvky: 2678
Registrován: 05 Pro 2006, 11:12

Re: Žena táborová

Příspěvek od Siegfried » 20 Črc 2011, 10:01

Myslím, že mírně řečeno akademicky řešíte píčoviny :)
Vzhledem k tomu jak drahé byly drahé látky, pokud něco nevyšlo, uživatel přibral, či se to mírně poškodilo, bez potíží se záplatovalo jak při prvovýrobě tak při opravách, ideálně stejnou látkou :) Důkazů na luxusních šatech je docela kopec. Ostatně některé zvláštní komplikované vícedílé střihy mohly právě vzniknout snahou vyskládat se na materiál kterého nebylo moc - platí tedy hlavně pro brokáty které se pracně dovážely a ne vždy bylo od stejného vzoru dost látky. Takže tam bych se nebál ničeho už při konstrukci. Důležitý je odpovídající vzhled siluety.
A co se týče nižších vrstev a běžných oděvů záplatovalo se asi dle potřeby tím co bylo, kdo měl původní zbytek asi použil ten kdo neměl vzal podobný, kdo byl rád že má jednu košili záplatoval tím co měl/sehnal. Technika provedení evidentně odpovídala umu jedince a situaci. Někdo šel se záplatou za krejčím, zvláště když měl dost jiné práce, nebo levou ženu, někdo si udělal sám.
Tak z toho nedělejte kovbojku. Radši se věnujte tomu aby ty stehy vypadaly umě a zručně a oděv jako celek odpovídal tomu co víme.

Protož, prosím, povstaň Pane Bože vojsk, silný mstiteli, jenž mstíš hřiechy otcóv nad syny až do třetieho i čtvrtého pokolenie! Pozdvihni sě, jenž súdíš zemi, odplať otplatu pyšným a na tohoto přezřejmého potupitele tvého nepoškvrněného zákona a znamenitého haněče a tvých věrných lítého záhubci ruku tvé pomsty ztáhni!

Avatar uživatele
Mojshe
Příspěvky: 783
Registrován: 19 Lis 2008, 21:07
SHŠ: Rattenschwanz, C.of st. George

Re: Žena táborová

Příspěvek od Mojshe » 20 Črc 2011, 10:05

záplatovanou p*del najdete i v Talhofferovi:
Přílohy
kamp0161-torn.jpg
kamp0161-torn.jpg (91.11 KiB) Zobrazeno 2853 x
Jákob aka Mojshe
-----------------------
www.armabohemia.cz
www.mojshe.sweb.cz

Kateřina
Příspěvky: 122
Registrován: 14 Črc 2008, 16:24

Re: Žena táborová

Příspěvek od Kateřina » 20 Črc 2011, 14:22

Siegfried napsal:Myslím, že mírně řečeno akademicky řešíte píčoviny :)...
...kdo byl rád že má jednu košili záplatoval tím co měl/sehnal. Technika provedení evidentně odpovídala umu jedince a situaci...
Někdo šel se záplatou za krejčím, zvláště když měl dost jiné práce, nebo levou ženu, někdo si udělal sám...
Radši se věnujte tomu aby ty stehy vypadaly umě a zručně a oděv jako celek odpovídal tomu co víme.
Stehy budou vypadat umně a zručně na oděvu šitém profesionálem. Na oděvech šitých podomácku toho najdeme zručného a umného spíš pomálu. Stačí londýnské nálezy - např. pojetí knoflíkových direk je, až na výjimky, docela k pláči (a rozhodně nevypadají, že by byly nastehované a připravené pro další obšití). Zcela běžně se díly oděvu sešívaly předním stehem, kupříkladu. Švy se nezačišťovaly.
Takže "dobově" přišitá záplata na oděvu prostého člověka byla všechno jiné než umná a zručná. Spíš by ji náš předek přidrátoval jako vojenský "holub" v přijímači nebo díru stáhl něčím, co bylo po ruce :)
Nicméně s Tebou souhlasím - čím lépe je DNES záplata přišitá (nebo provedeno scelení), tím delší bude životnost kostýmu.

Avatar uživatele
Radim Vaňousek
Sponzor Brodce
Příspěvky: 965
Registrován: 02 Pro 2006, 14:54
Místo/Bydliště: Brodce
Kontaktovat uživatele:

Re: Žena táborová

Příspěvek od Radim Vaňousek » 20 Črc 2011, 14:43

Kvalita šití nemusí být vždy precizní, pokud jde o RS a chudší vrstvy celého středověku. Mnohdy si lidé šili oděvy svépomocí.

Avatar uživatele
Siegfried
Chaos
Chaos
Příspěvky: 2678
Registrován: 05 Pro 2006, 11:12

Re: Žena táborová

Příspěvek od Siegfried » 20 Črc 2011, 15:58

Tak znova, záleží kdo to šil, oděv z kvalitní látky kterou šil krejčí bude ušita VŽDY precizními stehy.
Záplata kterou šil krejčí taktéž. Když si někdo šil sám, tak to podle toho bude vypadat.

Protož, prosím, povstaň Pane Bože vojsk, silný mstiteli, jenž mstíš hřiechy otcóv nad syny až do třetieho i čtvrtého pokolenie! Pozdvihni sě, jenž súdíš zemi, odplať otplatu pyšným a na tohoto přezřejmého potupitele tvého nepoškvrněného zákona a znamenitého haněče a tvých věrných lítého záhubci ruku tvé pomsty ztáhni!

Avatar uživatele
Radim Vaňousek
Sponzor Brodce
Příspěvky: 965
Registrován: 02 Pro 2006, 14:54
Místo/Bydliště: Brodce
Kontaktovat uživatele:

Re: Žena táborová

Příspěvek od Radim Vaňousek » 20 Črc 2011, 16:08

Ale já o lidech, mající dostatek peněz na služby, nepíšu :-) :wave:

Avatar uživatele
Mojshe
Příspěvky: 783
Registrován: 19 Lis 2008, 21:07
SHŠ: Rattenschwanz, C.of st. George

Re: Žena táborová

Příspěvek od Mojshe » 20 Črc 2011, 19:14

objevil jsem další záplatu - jen nemohu dohledat, ke kterého oltáře je ten obraz. pomůžete někdo?
Přílohy
1c.jpg
1c.jpg (230.39 KiB) Zobrazeno 2795 x
1b.jpg
1b.jpg (1.33 MiB) Zobrazeno 2795 x
Jákob aka Mojshe
-----------------------
www.armabohemia.cz
www.mojshe.sweb.cz

Avatar uživatele
Čapin
Příspěvky: 194
Registrován: 24 Lis 2008, 00:24
Místo/Bydliště: Pardubice / Ondřejov
Kontaktovat uživatele:

Re: Žena táborová

Příspěvek od Čapin » 20 Črc 2011, 20:42

Tak to je úžasná malba! Nemáš to ve větším rozlišení? Prvně vidím na jednom obraze šalíř a plátovou zbroj, kterou bych zařadil do druhé půlky 15. století, současně se šlapem s hledím... chápu dobře, že ho má ten týpek po dědečkovi? :lol:

Avatar uživatele
Mojshe
Příspěvky: 783
Registrován: 19 Lis 2008, 21:07
SHŠ: Rattenschwanz, C.of st. George

Re: Žena táborová

Příspěvek od Mojshe » 20 Črc 2011, 21:11

Čapin napsal:Tak to je úžasná malba! Nemáš to ve větším rozlišení? Prvně vidím na jednom obraze šalíř a plátovou zbroj, kterou bych zařadil do druhé půlky 15. století, současně se šlapem s hledím... chápu dobře, že ho má ten týpek po dědečkovi? :lol:
právě proto se pokouším zjistit odkud to je, abych sehnat lepší rozlišení.

ale mám tip, kde jsem to našel já: dojdi si do knihovny Židovského muzea v Praze, najdi si judaika o židech ve středověku a je tam kniha s tímto obrazem na celou dvoustranu.
Jákob aka Mojshe
-----------------------
www.armabohemia.cz
www.mojshe.sweb.cz

Avatar uživatele
Grum
Příspěvky: 155
Registrován: 10 Zář 2008, 17:05

Re: Žena táborová

Příspěvek od Grum » 20 Črc 2011, 21:36

tak přesně jako na obrázku od Mojsheho bych si to představoval, děkuji.

Avatar uživatele
Maršálek
Příspěvky: 1064
Registrován: 24 Lis 2008, 12:07
Místo/Bydliště: HK
Kontaktovat uživatele:

Re: Žena táborová

Příspěvek od Maršálek » 23 Črc 2011, 21:36

K opravám oděvů - právě transliteruji Posadowskému krejčovská privilegia z Litomyšle (cca přelom 14. a 15. st.), kde je výslovně zmíněno, že opravami oděvů se zabývají vetešníci a tandléři, kterým je výslovně zakázáno šít nové oděvy, nebo z nových látek (v privilegiu je extrémní formulace "kterým není povoleno ani je nakupovat, nebo s nimi obchodovat").
To jen na okraj k opravám oděvů ;)

SOKA Svitavy, AMC 1b kn 70 fol. 13 01

Avatar uživatele
Ignac
Příspěvky: 732
Registrován: 20 Dub 2008, 16:10
SHŠ: Mercatores
Místo/Bydliště: Praha

Re: Žena táborová

Příspěvek od Ignac » 12 Zář 2011, 10:23

Možná jsem úplný hlupák, ale v druhé polovině patnáctého století už je na ženských šatech možné pouze šněrování? Nebo jsou ještě možné knoflíčky, tak jak to bylo třeba na cotehardie ve čtrnáctém století?

Druhá otázka, kdy ještě bylo obvyklé zapínání ženských šatů na knoflíky?

Např:
Přílohy
cotehardie_891.jpg
cotehardie_891.jpg (32.54 KiB) Zobrazeno 3519 x
Kritizovat- to znamená usvědčit autora, že to nedělá tak, jak
bych to dělal já, kdybych to uměl.

Čapek K.

Avatar uživatele
Radim Vaňousek
Sponzor Brodce
Příspěvky: 965
Registrován: 02 Pro 2006, 14:54
Místo/Bydliště: Brodce
Kontaktovat uživatele:

Re: Žena táborová

Příspěvek od Radim Vaňousek » 12 Zář 2011, 12:25

Ne, knoflíky prostě zmizely ze světa a objevily se až o 100 let později :roll:

Někdo fundovanější ti napíše kde přesně se to dá vysledovat, nicméně opět musím upozornit, že knoflíky byly a budou. Není na nich nic ahistorického, jen je s tím větší sraní.

Mé dva centy... :drunken:

Odpovědět

Vrátit se na “Katalog historických postav”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti