Přírodní lepidla, laky, nátěry
Moderátoři: hawkwind, lasky, Pája1111
Přírodní lepidla, laky, nátěry
Vše o přírodních lepidlech, lacích a nátěrech všeho druhu. Zakládám toto nové téma z důvodu že je to poměrně obsáhlá diskuze a bylo by vhodné mít vše pohromadě. Zajímá mě příprava, postupy jednotlivých receptů, vlastností a hlavně použití v praxi.
Momentálně mne zajímají vlastnosti kaseinového lepidla a jeho příprava, na netu jsem našel několik návodů. Zajímá mě lepivost, pevnost spoje, mechanické vlastnosti?
Kaseinové lepidlo (160g kaseinu na 0,5l vody, 12 hodin nabobtnat, po nabobtnání rozpustit 60g boraxu v 0,5l teplé vody - obě směsi smíchat = kaseinové lepidlo), dá se použít max. 2 dny, když není úplně vedro . Tento poměr vydělím třemi, aby toho nebylo tolik. Drží míň než kožní klíh, který drží naprosto perfektně. Na kaseinu je dobré, že spoj nedrží ihned (jako klíh) a můžete si s ním ještě trochu pohrát.
Kaseinové lepidlo je v podstatě odtučněný, vysušený a na prášek rozemletý tvaroh, který se mísí s páleným práškovým vápnem a potaší nebo hydroxidem sodným. Hmotnostní poměry jednotlivých složek jsou: 75 % kaseinu, 20 % vápna a 5 % potaše nebo hydroxidu sodného. Dobře promíchaná směs se rozpouští ve vlažné vodě v poměru 1 objemový díl prášku a 2 díly vody. Roztok má barvu i konzistenci smetany.
Těch postupů je moc a všechno sám určitě nevyzkouším. Díky za odpovědi.
Momentálně mne zajímají vlastnosti kaseinového lepidla a jeho příprava, na netu jsem našel několik návodů. Zajímá mě lepivost, pevnost spoje, mechanické vlastnosti?
Kaseinové lepidlo (160g kaseinu na 0,5l vody, 12 hodin nabobtnat, po nabobtnání rozpustit 60g boraxu v 0,5l teplé vody - obě směsi smíchat = kaseinové lepidlo), dá se použít max. 2 dny, když není úplně vedro . Tento poměr vydělím třemi, aby toho nebylo tolik. Drží míň než kožní klíh, který drží naprosto perfektně. Na kaseinu je dobré, že spoj nedrží ihned (jako klíh) a můžete si s ním ještě trochu pohrát.
Kaseinové lepidlo je v podstatě odtučněný, vysušený a na prášek rozemletý tvaroh, který se mísí s páleným práškovým vápnem a potaší nebo hydroxidem sodným. Hmotnostní poměry jednotlivých složek jsou: 75 % kaseinu, 20 % vápna a 5 % potaše nebo hydroxidu sodného. Dobře promíchaná směs se rozpouští ve vlažné vodě v poměru 1 objemový díl prášku a 2 díly vody. Roztok má barvu i konzistenci smetany.
Těch postupů je moc a všechno sám určitě nevyzkouším. Díky za odpovědi.
- Pája1111
- Bůh inhumačních technik
- Příspěvky: 1308
- Registrován: 05 Pro 2006, 10:08
- SHŠ: Divoké svině
- Místo/Bydliště: Brno
Re: Přírodní lepidla, laky, nátěry
Ještě k tomu kaseinu. Je odolný proti vlhkosti, lepily se s ním třebas i necky....
„Jest čestné koupiti si dívku, unésti ji násilím je znakem statečnosti a odvahy, ale svésti děvče úsměvy a sladkými slůvky je podlé a hanebné“
Re: Přírodní lepidla, laky, nátěry
Chci se pokusit o lepený luk z lamel pomocí kaseinového lepidla, luk do 50lb + nějaký ty šlachy. Příští týden mi má dojít něco okolo 20 sušených pštrosích šlach. Nevíte někdo jestli bude fungovat kaseinové lepidlo na back se šlachama?
- Pája1111
- Bůh inhumačních technik
- Příspěvky: 1308
- Registrován: 05 Pro 2006, 10:08
- SHŠ: Divoké svině
- Místo/Bydliště: Brno
Re: Přírodní lepidla, laky, nátěry
Co blbneš??? Proč chceš dělat pokusy tam, kde je naprosto jasno??? Na šlachy patří klíh a hotovo.
„Jest čestné koupiti si dívku, unésti ji násilím je znakem statečnosti a odvahy, ale svésti děvče úsměvy a sladkými slůvky je podlé a hanebné“
Re: Přírodní lepidla, laky, nátěry
Chci experimentovat, proto blbnu. Každopádně si to zkusím i s tím kožním klihem. zkoušel někdo z vás ovčí klíh, kamarád má asi přístup ke kůžím z ovcí, případně klíh z kůže divočáka. Zaječí kožky teprv začnu zhánět. Taky mě zajímají kožní klihy z jiných zvířat. Uvědomuju si že za 1000ce let to borci vyzkoumali za nás co je nejlepší naco, ale přístup k těmto informacím konkretně jak se chová např klih z "žabích" kůží zatím nemám.
Re: Přírodní lepidla, laky, nátěry
nevidím dôvod na experimentovanie, keď ešte nevieš ako to má vyzerať naozaj. U lepenia šliach ide hlavne o to, aby to bola súvislá vrstva "novej šľachy" a nie šľachy nalepené nejakým sajrajtom na luk. šľachový glej je originál na to.
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain
Mark Twain
- lasky
- Příspěvky: 1251
- Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
- SHŠ: CSWBS
- Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.
Re: Přírodní lepidla, laky, nátěry
The mix contains Pine Resin, Bees Wax and finely ground charcoal.
Each stick contains approximately 1 oz (30gms) of glue.
Historically accurate for piles, nocks, knife handlesn etc
Glue is heated for use. When cold is as tough as epoxy
lepidlo najdene v predajnej skupine na fb, pomery neviem.
Each stick contains approximately 1 oz (30gms) of glue.
Historically accurate for piles, nocks, knife handlesn etc
Glue is heated for use. When cold is as tough as epoxy
lepidlo najdene v predajnej skupine na fb, pomery neviem.
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
- lasky
- Příspěvky: 1251
- Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
- SHŠ: CSWBS
- Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.
Re: Přírodní lepidla, laky, nátěry
test Willa Shermnana v skupine na fb,https://www.facebook.com/groups/4955861 ... 1/?fref=nf
Quick update - mixed a brand new batch of verdigris compound and much happier with this one.
Load of pine resin in a glass jar, heat until liquid and then add pure gum turpentine until its a smooth glue-like consistency that brushes easily. A couple of thin shavings of wax to add plasticity and some verdigris powder and it's done. Keep it on a low heat while using, because the moment the jar cools down, this stuff sets like a rock.
It's a much more natural colour as compared to the garish green of the last attempt. It goes on nice and thick too, which matches the photos of the surviving Mary Rose arrow compound - a hard, glassy finish as compared to a thin varnish type.
Quick update - mixed a brand new batch of verdigris compound and much happier with this one.
Load of pine resin in a glass jar, heat until liquid and then add pure gum turpentine until its a smooth glue-like consistency that brushes easily. A couple of thin shavings of wax to add plasticity and some verdigris powder and it's done. Keep it on a low heat while using, because the moment the jar cools down, this stuff sets like a rock.
It's a much more natural colour as compared to the garish green of the last attempt. It goes on nice and thick too, which matches the photos of the surviving Mary Rose arrow compound - a hard, glassy finish as compared to a thin varnish type.
- Přílohy
-
- 13423740_10154125483231427_2839642851738305754_n.jpg (52.4 KiB) Zobrazeno 13784 x
-
- 13393898_10154125483116427_6470798153405700839_n.jpg (68.46 KiB) Zobrazeno 13784 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
- Pája1111
- Bůh inhumačních technik
- Příspěvky: 1308
- Registrován: 05 Pro 2006, 10:08
- SHŠ: Divoké svině
- Místo/Bydliště: Brno
Re: Přírodní lepidla, laky, nátěry
Jen taková drobnost, nemělo by být to lepidlo spíše červené???
„Jest čestné koupiti si dívku, unésti ji násilím je znakem statečnosti a odvahy, ale svésti děvče úsměvy a sladkými slůvky je podlé a hanebné“
Re: Přírodní lepidla, laky, nátěry
Toť otázka. Rozbor ukázal, že je v tom měď, ale jestli byla původně červená a zezelenala věkem, to už asi nezjistíme.
Smůla s terpentýnem, včelím voskem a měděnkou je zajímavá kombinace. Není to sice původní recept, ale možná je to do vlhka lepší než v současné době používaný klíh, který cucá vodu.
Mimochodem v lepidle (pravděpodobně z ryb) na hrotu byl ještě i zinek.
Smůla s terpentýnem, včelím voskem a měděnkou je zajímavá kombinace. Není to sice původní recept, ale možná je to do vlhka lepší než v současné době používaný klíh, který cucá vodu.
Mimochodem v lepidle (pravděpodobně z ryb) na hrotu byl ještě i zinek.
Vzdělání při člověku nectném je toliko jako šperk v rypáku svině. J. A. Komenský
Re: Přírodní lepidla, laky, nátěry
Nerekl bych, ze byla pouzivana primo med, spis oxidy a uhlicitany medi.
Celý umění střílet lukem je uložený mezi ušima, chlapče.
Re: Přírodní lepidla, laky, nátěry
Osobne sa staviam velice skepticky ku použitiu medenky. Nejde mi moc do hlavy, na čo by kráľ kupoval červený hodváb, aby naň stejne napatlali (zámerne) zelený bordel. To je ale môj osobný pocit... Odpoveď by som skôr hľadal v prírodnych produktoch, čo sa dajú použiť ako lep na omotávku, kde sa meď a zinok vyskytujú ako "vedľajšie produkty" (teda zámerne nepridané). To že sa tam našiel zinok predsa neznamená, že tam pridávali oxid zinku, tak prečo by to tak malo byť s meďou?
Na obrázkoch šípov z Nydamu vyzerá ta patlanina ako PPG (pine pitch glue). Jej použitie mi príde taktiež prirodzené. Hlavne to nesaje vodu a nelepí ako glej. Kľudne mohli v Anglicku používať niečo podobné.
Na obrázkoch šípov z Nydamu vyzerá ta patlanina ako PPG (pine pitch glue). Jej použitie mi príde taktiež prirodzené. Hlavne to nesaje vodu a nelepí ako glej. Kľudne mohli v Anglicku používať niečo podobné.
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain
Mark Twain
- lasky
- Příspěvky: 1251
- Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
- SHŠ: CSWBS
- Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.
Re: Přírodní lepidla, laky, nátěry
cervene farbivo bolo jedno z najdrahsich. a aj tak nic nevydrzalo..
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Re: Přírodní lepidla, laky, nátěry
Rozbor té patlaniny ukázal včelí vosk, živočišné tuky (pravděpodobně lůj) a měď (konkrétní sloučeniny neuvedli). Vzhledem k tomu, že je měď jedovatá, bude se v rostlinách nebo zvířatech vyskytovat ve stopových množstvích, pokud vůbec. Výjimkou jsou snad jenom chobotnice a jejich modrá krev. Stejně tak zinek.
Měďnaté sloučeniny se mohou vyskytovat v různých barvách - tm .zelený malachit, sv. zelená měděnka, modrý azurit, červený oxid měďný, černý oxid měďnatý atd. Jestli to původně bylo červené nebo černé a zezelenalo to až časem, to je otázka za zlatého bludišťáka.
Ve Wow uvádějí, že měď se pravděpodobně přidávala z důvodu ochrany té patlaniny před plísní a asi i brouky. Zajímavostí je nález dehtu ve dvou (v jedné určitě) bednách na šípy na MR. Neuvádějí podrobnosti, ale klidně to mohlo být opatření proti molům, aby nežrali letky.
Přidávání zinku do lepidla není nic zvláštního. Myslím že v TBBT je rentgen jednoho lepeného luku a píší tam, že v lepidle je nejspíš přidané olovo.
Měďnaté sloučeniny se mohou vyskytovat v různých barvách - tm .zelený malachit, sv. zelená měděnka, modrý azurit, červený oxid měďný, černý oxid měďnatý atd. Jestli to původně bylo červené nebo černé a zezelenalo to až časem, to je otázka za zlatého bludišťáka.
Ve Wow uvádějí, že měď se pravděpodobně přidávala z důvodu ochrany té patlaniny před plísní a asi i brouky. Zajímavostí je nález dehtu ve dvou (v jedné určitě) bednách na šípy na MR. Neuvádějí podrobnosti, ale klidně to mohlo být opatření proti molům, aby nežrali letky.
Přidávání zinku do lepidla není nic zvláštního. Myslím že v TBBT je rentgen jednoho lepeného luku a píší tam, že v lepidle je nejspíš přidané olovo.
Vzdělání při člověku nectném je toliko jako šperk v rypáku svině. J. A. Komenský
- lasky
- Příspěvky: 1251
- Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
- SHŠ: CSWBS
- Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.
Re: Přírodní lepidla, laky, nátěry
nieje to prave prirodne ani povodna stredoveka technologia , ale hodi sato ak budeme hladat sipy v trave....a rozoznavat koho je ktory.
We have been working with a paint manufacturer to come up with a waterbased, non toxic, quick drying 1 coat paint, we now have it! Goblin snot new arrow painting system will be available to buy from Monday next week online or from one of our stockists.
100ml bottles so no need to buy big bottles of paint you may never use or expensive dipping tubes, NO BRUSHES REQUIRED!, dries VERY quickly, easy to apply, water based high quality pigment, only 1 coat required, (metallics may need a couple of coats).
Available individually or as a set.
More colours to be added soon. Also available in Gloss varnish, Sanding sealer, white primer.
Our cresting paints are almost ready too so won't be long before you can buy them too.
Look at the arrow photos and you will see for yourself how good the colours are.
If you want to become a Goblin Snot dealer and sell our paint products or adhesives in your archery shop
http://www.heritagelongbows.com/Goblin_ ... 54773.aspx
We have been working with a paint manufacturer to come up with a waterbased, non toxic, quick drying 1 coat paint, we now have it! Goblin snot new arrow painting system will be available to buy from Monday next week online or from one of our stockists.
100ml bottles so no need to buy big bottles of paint you may never use or expensive dipping tubes, NO BRUSHES REQUIRED!, dries VERY quickly, easy to apply, water based high quality pigment, only 1 coat required, (metallics may need a couple of coats).
Available individually or as a set.
More colours to be added soon. Also available in Gloss varnish, Sanding sealer, white primer.
Our cresting paints are almost ready too so won't be long before you can buy them too.
Look at the arrow photos and you will see for yourself how good the colours are.
If you want to become a Goblin Snot dealer and sell our paint products or adhesives in your archery shop
http://www.heritagelongbows.com/Goblin_ ... 54773.aspx
- Přílohy
-
- 14724623_10154030071837616_3924279499886122594_n.jpg (55.03 KiB) Zobrazeno 13015 x
-
- 14721602_10154030072922616_5590993753374791528_n.jpg (64.15 KiB) Zobrazeno 13015 x
-
- 14718586_10154030071842616_5807258149900694151_n.jpg (55.81 KiB) Zobrazeno 13015 x
-
- 14708379_10154030071867616_7696247535165291332_n.jpg (56.31 KiB) Zobrazeno 13015 x
-
- 14680490_10154030072192616_618107609753122080_n.jpg (58.55 KiB) Zobrazeno 13015 x
-
- 14671185_10154030066732616_6914091269867669130_n.jpg (72.66 KiB) Zobrazeno 13015 x
-
- 14670694_10154030072772616_7299365992076951140_n.jpg (64.8 KiB) Zobrazeno 13015 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 16 hostů