idealna vaha kovaneho hrotu.

Luky, šípy, kuše atp. -moderovaná diskuse.

Moderátoři: Pája1111, hawkwind, lasky

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1008
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: melcice lieskove

idealna vaha kovaneho hrotu.

Příspěvek od lasky » 23 Srp 2012, 17:18

, cim viac hrotov robim tak tym som si istejsi v uderoch a odlahcujem to... podaril sa mi teraz bodkin na pol palcovu tycku o vahe 12,70 gramu, normalnej velkosti , ktoru niektory mate...a teraz neviem ci vy ako vyrobcovia sipov s tym nebudete mat problem , ci sip nebude pri lahkom hrote rozkmitany a ci nebude mat tazisko inde ako doteraz... prve bodkiny co som robil na pol palcove tycky co su na fotke spolu s novym hrotom vazia od 14 do 17 gramov . su evidentne hrube a velke...ale myslim ze teraz som schopny tieto bodkiny spravit do vahy od 12,5gramu do 13 gramov...ak chceme spravit EWBS standart nebude ten hrot lahky? dakujem za odpovede... lovecky ktory je na fotkach je na 10mm tycku...
Přílohy
603532_377822268952327_2121897256_n.jpg
603532_377822268952327_2121897256_n.jpg (96.24 KiB) Zobrazeno 5973 x
542536_377822425618978_458000260_n.jpg
542536_377822425618978_458000260_n.jpg (148.88 KiB) Zobrazeno 5973 x
539109_377822455618975_1923907463_n.jpg
539109_377822455618975_1923907463_n.jpg (142.84 KiB) Zobrazeno 5973 x
533027_377822382285649_1999881338_n.jpg
533027_377822382285649_1999881338_n.jpg (80.59 KiB) Zobrazeno 5973 x
431027_377822315618989_373707867_n.jpg
431027_377822315618989_373707867_n.jpg (87.12 KiB) Zobrazeno 5973 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.

Avatar uživatele
Pája1111
Bůh inhumačních technik
Bůh inhumačních technik
Příspěvky: 1299
Registrován: 05 Pro 2006, 10:08
SHŠ: Divoké svině
Místo/Bydliště: Brno

Re: idealna vaha kovaneho hrotu.

Příspěvek od Pája1111 » 23 Srp 2012, 17:21

Lasky, jde o to, že hrot působí při výstřelu jako protizávaží a pomáhá ohnout týblo šípu, aby "obteklo" luk. Pokud narveš na půl palcové týblo moc lehký hrot, k tomuto efektu nedojde, týblo se bude chovat jako příliš tvrdé a bude mlátit o luk. Váhu 12-13 gramů bych viděl tak na týblo 10mm průměr.
„Jest čestné koupiti si dívku, unésti ji násilím je znakem statečnosti a odvahy, ale svésti děvče úsměvy a sladkými slůvky je podlé a hanebné“

Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 1145
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: idealna vaha kovaneho hrotu.

Příspěvek od Kaša » 23 Srp 2012, 17:53

Zdar Lasky, myslím že je supr zdokonalovat svou práci,což ty určitě děláš.
Tady jde myslím o něčem jiného.
Na tak velký šíp máš moc malou špičku (jehlan), což ti hodně dává hmotnost dolů.
Udělej na 1/2" tulej jehlan s hranami tak cca 11-12mm, a uvidíš, že to bude mít kolem 20g i víc,
což je dle mě správná váha. A správně tlustou tulej poznáš podle toho že se nedeformuje při nárazu,
ale je na tom lilmitu- tzn. co nejlečí a přitom ještě dostatečně tuhá.
Jinak s křídláčkama taky supr práce.
A pája má s tou tuhostí samozřejmě pravdu.

Kaša

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1008
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: melcice lieskove

Re: idealna vaha kovaneho hrotu.

Příspěvek od lasky » 23 Srp 2012, 18:03

Pája1111 napsal:Váhu 12-13 gramů bych viděl tak na týblo 10mm průměr.
myslis aj na bodkiny? tie som schopny spravit aj v 9 gramoch? 12-13 gramove bodkiny budu lopaty.... s hrubymi tulajkami a obrovskymi cepelami...
Kaša napsal: Udělej na 1/2" tulej jehlan s hranami tak cca 11-12mm, a uvidíš, že to bude mít kolem 20g i víc,
což je dle mě správná váha.
20 gramovy bodkin???????

povedzte mi nejaku vahu bodkinu na polpalcovu tycku doteraz to bolo 13-15 gramov... zostalo to aj po vasich odpovediach? ak uvazujem ze nebudeme davat do dreva, pod hrot klince ani droty aby sme zvysili vahu...a dodrzaly predpisy ewbs.
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.

Honza F.
Sponzor Brodce
Příspěvky: 836
Registrován: 24 Kvě 2009, 07:48

Re: idealna vaha kovaneho hrotu.

Příspěvek od Honza F. » 24 Srp 2012, 07:49

A jak je to potom u livery arrow? 64 g těžký šíp, 1/2" u hrotu a jako hrot tudor bodkin, který má kolem 10g váhy?
Vzdělání při člověku nectném je toliko jako šperk v rypáku svině. J. A. Komenský

Avatar uživatele
hawkwind
Disciplí­na a zručnost
Disciplí­na a zručnost
Příspěvky: 837
Registrován: 09 Pro 2006, 19:25

Re: idealna vaha kovaneho hrotu.

Příspěvek od hawkwind » 24 Srp 2012, 08:28

U 1/2" tyčky korektní tuhosti vliv rozdílu hmotnosti na spine naprosto zanedbatelný. Jinak je to jednoduché - cílová váha šípu-váha tyčky=váha hrotu. Pak je tu samozřejmně druhá cesta a to je kopírování originálních bodkinů, spíš než snaha vyrobit co "nejlepší" šíp.

Honzova poznámka je samozřejmně správná.

J.
Power is a dimension which raises all these concerns a thousand fold. With power you can indulge corrupt motives with corrupt behavior, coerce others into collaborating or submitting to your corruption, and impose the consequences of it on many innocent people much more easily. Why is then everybody willing to offer endless benefits of a doubt to the powerful, and none to the powerless?

Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 1145
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: idealna vaha kovaneho hrotu.

Příspěvek od Kaša » 24 Srp 2012, 08:32

Honza to nastínil dobře, on je opravdu šíp komlexní věc a nejde jednoduše říct co je optimální.
Třeba u toho liveráku je opravdu hrot cca 7-10g, a kdyby jste to dali na 1/2" paralelní tyčku tak vám to nemůže dobře létat,
tak musí být tyčka ubíraná, aby jste to težiště někam dostali.
Může být třeba zajímavá věc ze stejného luku střílet šípy ze stejnou váhou ale jiným těžištěm, a pak spočítat co střílí nejdál.
Ale ono to zase bude odlišné v bezvětří, v protivětru či větru do zad - jak říkám... komlexní záležitost.
Nemá náhodou někdo údaj o "optimálním" umístění těžiště (POC nebo taknějak) pro např. flight šípy?
No a ještě berte v úvahu mimo tuhosti (spinu) tyčky další věci jako tvar tyčky- ubíraný na jednu či druhou stranu, oboustranně ubíraný, paralelní,
průměr tyčky, tvar hrotu, materiál tyčky a tím její schopnost "ustalení po výstřelu" (jak rychle se srovná), samozřejmě druh a tvar brk, oplet či nikoliv, nasazení hrotu,
atd,atd - prostě brutální chemie.
-ale to je trochu offtopic

Kaša

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1008
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: melcice lieskove

Re: idealna vaha kovaneho hrotu.

Příspěvek od lasky » 24 Srp 2012, 11:57

hawkwind napsal:U 1/2" tyčky korektní tuhosti vliv rozdílu hmotnosti na spine naprosto zanedbatelný. Jinak je to jednoduché - cílová váha šípu-váha tyčky=váha hrotu. Pak je tu samozřejmně druhá cesta a to je kopírování originálních bodkinů,
pochopil som dobre ze moze byt vaha bodkinu ako na fotke? ten hrot sa mi paci viac ako tie hrubsie...ale aj sam mam pocit ze je lahky... nebol este nasadeny...

originalny bodkin na pol palcovu tycku , mam pocit ze som ani len na fotke nevidel ak mate nejaky nalez , pozicajte mi to ... u nas je problem to teraz najst na burzach , detektoraci uz su pod zakonom...a v muzeu kam chodim v nalezoch niesu...

ludia tie pol palcove hroty pytaju, nechcem im robit nieco co bude pekne vyzerat ale nebude to splnat to co to ma... ja viem strelit stym pojde...

Honza F. napsal:A jak je to potom u livery arrow? 64 g těžký šíp, 1/2" u hrotu a jako hrot tudor bodkin, který má kolem 10g váhy?
tam uz vieme aspn dufam ze vieme...minimalne 9 gramov , viac je lepsie ale sucasne tenke steny a hlbku tulajky...

mimochodom dnes si pojdem strelit z noveho luku....
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.

Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 1145
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: idealna vaha kovaneho hrotu.

Příspěvek od Kaša » 24 Srp 2012, 13:39

Lasky, jasně že může být váha jako na fotce, ono to je podle toho co si kdo určí.
Já si většinou říkám o hroty s hmotností, a nebo o určitý tvar, z kterého ta hmotnost vyplývá.
A jestli si lidi neříkají hmotnost, tak ji uděláš podle sebe .... proto asi chceš znát přibližné hodnoty.
já mám rád když krátký bodkin má trochu větší špičku (jako na fotce vpravo nahoře) - a pak má takový 1/2" hrot 20-25g,
ale to je na vkusu každého a jakou hmotnost zamýšlí. Samozřejmě velikost špičky hrotu ovlivňuje průraznost šípu.
Obrázek

Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 629
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: idealna vaha kovaneho hrotu.

Příspěvek od dav1dMldc » 24 Srp 2012, 14:39

Postem to s čím som mal doteraz skúsenosti.
K spinu. Ja to robím od ruky na všetky šípy a robím ich trochu tuhšie.
Materiál na šípy sa väčšinou používa (ak sa bavíme o EWB) nejaké listnaté drevo, napr. jaseň, dub, hrab alebo podobne. Tieto drevá sú menej tuhé vzhľadom na svoju váhu na ako je smrek a všetko jemu podobné, naviac sa horšie stabilizujú za letu (to je fakt!). Preto sa oplatí tieto tyčky robiť hrubšie aby boli tuhšie. Z toho máme väčiu hmotnosť šípu, teda nie je nutný ťažký hrot, ktorý zasa pomáha znižovať spin u celého šípu.
Do silných lukov sa BLBS s jaseňa ani nedá urobiť, pretože len tá tyčka má 60g... Naviac tento šip má "úžasne" veľký odpor a ťažký hrot ho ťahá ešte viac k zemi. Pre mňa na BLBS hrot ideálne je tak 10g, aj menej.
Čo sa týka livery, tam je povinný taper, ktorý posúva ťažisko šípu k hrotu a znižuje spin tyčky (to nech si uváži každý sám prečo...). Preto ľahký hrot je ok.
1/4 librák nebudem riešiť, lebo tam je človek rád, že sa dostane na tú váhu...

K ťažisku. Všetky moje flighty majú ťažisko v zadu a lietajú dobre aj s malými pierkami, pretože zadok je brzdený odporom a preto hrot bude vždy v predu aj keď letí dole z bal. krivky.

Mám teraz od Laskyho pekné 24g Crécy hroty a sú to ťažké "sviňe"... Plánujem to použiť na 1/4 libráky. 20g bodkin na priemerný šíp je hodne. Tá váha 13-15g je super.

Môžme podebatovať na turnaji, moc sa mi rozpisovať nechce... David
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain

Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 1145
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: idealna vaha kovaneho hrotu.

Příspěvek od Kaša » 24 Srp 2012, 14:51

Dave, na většinu věcí máš dobrý názor, ale např. čtvrtlibrák s 24g hrotem, to si děláš srandu??? - to by jsi musel mít brutálně těžké dřevo aby jsi s 1/2"
tyčkou dostal celkově 115g!!! - nebo další možnost je udělat na tak "lehký" hrot (24g) OBROVSKOU tyčku - z jasanu tak průměr 15-16mm ... něco jak násada
na smetáky nebo tyčky so použil Lurtz pro zabití Boromira :badgrin: .
Myslím že na 1/2" týblo je 20g bodkin docela odpovídající, ale klidně bych bral i těch 13g - záleží na tom co chceš dělat za šíp.

Jaro, pamatuješ si prosím tě váhu hrotu na wesminster abby šípu?
a nebo přímo nějaký článek od Marka o tom hrotu? - já blbec jsem si na medlánkách nedělal dost poznámek.

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1008
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: melcice lieskove

Re: idealna vaha kovaneho hrotu.

Příspěvek od lasky » 25 Srp 2012, 13:08

dva hroty na 10mm tycky , jeden vykuty a dobruseny pilnikom a druhy bruseny na bruske.
Přílohy
555755_4476220663180_218750500_n.jpg
555755_4476220663180_218750500_n.jpg (73.7 KiB) Zobrazeno 5849 x
539467_4476220463175_1132428650_n.jpg
539467_4476220463175_1132428650_n.jpg (90.93 KiB) Zobrazeno 5849 x
405211_4476220823184_763676201_n.jpg
405211_4476220823184_763676201_n.jpg (65.49 KiB) Zobrazeno 5849 x
255301_4476219943162_1750739738_n.jpg
255301_4476219943162_1750739738_n.jpg (55.85 KiB) Zobrazeno 5849 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.

Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 1145
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: idealna vaha kovaneho hrotu.

Příspěvek od Kaša » 26 Srp 2012, 23:47

Hezké hroty, ale mě se zdá že mají zbytečně dlouhé tulejky.
Mark říkal že i na půlpalcové hroty stačí hloubka tulejky 1".

Avatar uživatele
Pája1111
Bůh inhumačních technik
Bůh inhumačních technik
Příspěvky: 1299
Registrován: 05 Pro 2006, 10:08
SHŠ: Divoké svině
Místo/Bydliště: Brno

Re: idealna vaha kovaneho hrotu.

Příspěvek od Pája1111 » 27 Srp 2012, 14:45

To jsem tak chtěl já, aby byla trošku větší váha na 10mm průměr týbla....
„Jest čestné koupiti si dívku, unésti ji násilím je znakem statečnosti a odvahy, ale svésti děvče úsměvy a sladkými slůvky je podlé a hanebné“

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1008
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: melcice lieskove

Re: idealna vaha kovaneho hrotu.

Příspěvek od lasky » 27 Srp 2012, 20:48

Honza F. napsal:A jak je to potom u livery arrow? 64 g těžký šíp, 1/2" u hrotu a jako hrot tudor bodkin, který má kolem 10g váhy?
mne paja povedal ze hrot 9gramov a viac, samozrejme tenke tulajky on by siel spravit aj 15 gramovy ale aky bude potom konus, tenky a zlomi sa to, mojim problemom v tejto veci je ze som videl len strasne mizerne fotky nalezov, takze idem len podla vasich slov. a tudorov co su na nete
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.

Odpovědět

Vrátit se na “Historická střelba”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti