Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu

[markus]

Mám taky tiler kterýmu říkám "nafouknutý pupky" - hádej jak vypadá.

To on neuhádne, nie je to jeho prípad .

[blue]

Prave jsem se kochal fotkama na http://www.archers-review.com/picture-g ... re-special a rad bych se zeptal na toto. Na fotkach neni patrna na lucich zadna bel. Je to tim, ze k vyrobe byly pouzity masivni kmeny? Soudim tak uz podle prurezu lucistem na jedne z fotek. Proto mohla byt bel zcela odstranena az na "lepsi drivi". Nebo je barva dreva zpusobena morskou vodou? Predem dik za usmerneni toku mych myslenek.

[lasky]

ve 30 letech minulého století byly dělané silnější flight luky právě tak a střílely se s nima výkony které nedokážeme napodobit - tedy se dřevem. Například z 80 lbs nějakých 400 yardů - stříleno ženskou ovšem apodobně.

nerozumiem preco to nejde?

[lasky]

No - ten jasanovej luk se prohábal opravdu trochu víc přes prostředek, ten z té trnky je trochu jinej, má lepší tiler, a je hodně dlouhej - je tak dlouhej, protože Lasky není malej chlap a má ještě úměrně k postavě dlouhé ruce.
Ta tyč měla prakticky rovnej prostředek, hodně reflexu ka koncům - který jsem sice úspěšně rozboural, ale to co je vidět na tom tileru je samozřejmě odraz toho jak vypadala původně - konce jsou tužší. Celé vnějšky ramen jsou tužší.
Výsledek je ten, že úhel svíraný tětivou neroste tak rychle jak by rostl kdyby například to byl luk který by byl whip ended - tzn ohýbaly by se na něm jen konce.
Spousta lidí dělá například Holmegaardy jako příklad takového postupu až do extrému, kdy ten luk vypadá jako madarský luk kterému někdo zapoměl překlopit konce na zvratné. Tohle evidentně není to samé - ale výhody jako hladký chod, nebo absence stacku tam pořád jsou.
Pořád čekám co to dřevo snese, když jsem ten luk začal dělat, tak jsem zjistil, že není zdaleka tak tvrdé, jak jsem si představoval.
Jinak je hnusnej, dělal jsem ho v extrémním pracovním stresu.

MOJ JE KRASAVEC... ani jeden fret a to som ich vcera hladal...

[Pája1111]

Prave jsem se kochal fotkama na http://www.archers-review.com/picture-g ... re-special a rad bych se zeptal na toto. Na fotkach neni patrna na lucich zadna bel. Je to tim, ze k vyrobe byly pouzity masivni kmeny? Soudim tak uz podle prurezu lucistem na jedne z fotek. Proto mohla byt bel zcela odstranena az na "lepsi drivi". Nebo je barva dreva zpusobena morskou vodou? Predem dik za usmerneni toku mych myslenek.

Tak zrovna na fotce, kde je luk v řezu je vidět docela dobře bělová vrstva. Tisový luk lze vyrobit i tak, že oškrábeš celou běl dolů, ale to bych dělal jen v případě, že bude běl natolik špatná, že to jinak nepůjde.
Jinak jde o to, nechat tam té běli jen tenší vrstvu. Sílu luku a jeho výkon nám dává především jádro.

[Pája1111]

ve 30 letech minulého století byly dělané silnější flight luky právě tak a střílely se s nima výkony které nedokážeme napodobit - tedy se dřevem. Například z 80 lbs nějakých 400 yardů - stříleno ženskou ovšem apodobně.

nerozumiem preco to nejde?

Lasky, to je klasický problém s materiálem, ne s tvarem luku. Prostě byl ještě dostupný lepší materiál, než máme teď. Proto jsou tisové luky z alp, nebo z pacifického, většinou lepší, i když často mizerně vyrobené...

[blue]

Diky Pajo, myslel jsem, ze v tom rezu je ta svetla vrstva zpusobena odlomenim pri dorezavani vzorku.

[lasky]

[/quote]
Prostě byl ještě dostupný lepší materiál, než máme teď. Proto jsou tisové luky z alp, nebo z pacifického[/quote]

co je to pacificky? z ameriky?

[Pája1111]

Ano, to je pacifický tis, ten je z Ameriky. Ale v dnešní době už taky není co býval. Pamatuji, že před čtyřmi roky se dal celkem normálně sehnat slušně hustý kus na WB. Dneska mají ty prodávané tyče tak 20 letokruhů na palec.... Dřív 40 let na palec.
Prostě dobrého materiálu je pomálu....

[hawkwind]

Lasky - Není to ani tak problém s materiálem - i tenkrát se například používala osage a té je plná prdel, jenom prostě nevíme jak to dělali. Dřevěné luky byly od 50 let kdy nastoupily laminátové ve strašlivém útlumu a spousta se toho zapomělo, řemeslo upadlo, experimentátoři jako Harry Drake a ti kteří na to šli ve 30 letech poprvé v historii "vědecky" vymřeli atd. Ty lidi co dneska střílej flight jako disciplínu si to znovuobjevujou, protože ta renesance dřevěných luků je až posledních 25 let nebo tak - a spíš tak polovinu toho času mimo spojený státy. Navíc je problém v tom, že flight luky které nejsou nejtrvanlivější náčiní ve vesmíru se moc nedochovaly. Pár nějakejch je v muzeích, v soukromejch sbírkách ale ta naprostá většina prostě nepřežije. Například ten údaj jakože "prohýbá se přes střed a špičky tuhé" - to je slovní popis který se nám dochoval, ale jak to bylo konkrétně udělané nikdo neví. Některé údaje toho co tihle pradědové stříleli jsou docela zajímavé - například 650 "nožním" lukem atd. Lokální louka by mi asi nestačila.

Na paleoplanet je sekce "flight" - já na ten server už nechodím, ale když budeš hledat najdeš článek :"Respekt k našim pradědům" nebo tak nějak - a v tom tyhle věci jsou.

J.

[Honza F.]

Je to tohle vlákno, Jardo?
http://paleoplanet69529.yuku.com/topic/ ... MXIvXdhUZE

[hawkwind]

To je ono. Ale je toho víc pokud se o takový věci zajímáš - například Richard Galloway udělal někdy v 50 ´letech lepený luk z degame a pau amarello - který střelil 450 + a takový.

S tisem je to tak, že si na jeho nedostatek stěžovali už Art Young a Saxton Pope - přestože ho mohli poměrně volně kácet. Když je člověk čte měli tytéž zážitky se sháněním dřeva (výborná historka o nákupu 80 metráků osage a po doručení vlakem zjištění, že se hodí sice na špacírovací hole a ne na luky). atd.
Každopádně současný nedostatek je způsobený tím, že je velká renesance střelby silnými anglickými luky - výsledkem je to, že každá slušná tyč okamžitě mizí - a ebay je poslední místo kde jí seženeš. Nouze o ně ale byla vždycky - to ti říká člověk, který střílel pravděpodobně posledním lukem udělaným z tisu který zbyl po Earlu Ulrychovi.

Jarda

[dav1dMldc]

Kto je earl ulrych? V googlu je ich 3 prd...

[hawkwind]

Earl Ulrych byl lukař před válkou, kácel a skupoval tis. Když umřel, zbylo po něm víc než tisíc tyčí a velké množství biletů. Periodicky se ten jeho materiál vynořoval - i podle kvality a usušení k rozeznání - ještě dlouhou dobu, až do 80 let. Jde spíš o dopad jaký to mělo na celý ten žánr.

[hawkwind]

On když o tom člověk uvažuje, tak tam musí být ještě mnohem víc faktorů - například tětivy - umělá vlákna jako fast flite pořád ještě neexistovala, mohli na to dát hedvábí, nebo co já vím len/konopí - ale jak asi musí vypadat tětiva z takových vláken na "nožní luk 225 lbs" - a nemůže být tak tlustá, jinak by nedostřelil to co dostřelil a tak dál. To mi dneska prostě neumíme. Jistě část toho je sehnat ty polotovary - ale nikdo prostě neví jak na to a proč se tím zabývat, když máme ten fast flite, že jo.