Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu

Luky, šípy, kuše atp. -moderovaná diskuse.

Moderátoři: Pája1111, hawkwind, lasky

Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 571
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu

Příspěvek od dav1dMldc » 02 Kvě 2019, 12:02

earendil napsal:
02 Kvě 2019, 11:19
Ale k čemu jsou pak ty luky z osage co mají skoro trojuhelníkovitý průřez?
Neviem, asi som to ešte nevidel. Rozhodne amíci robia veľa divných vecí, napr. poslednou dobou sa rozšíril "hollow limb design", čo je z technického hľadiska úplný nezmysel. Prierez luku je oblý back (podľa prvého letokruhu) a belly kopíruje tento tvar, takže je to taká "škrupina". Všetok stres v materiály je tým pádom na hranách brucha a nejednému borcovi to sfretovalo (ako inak...).
Viem že niektorí ľudia sa snažili kompenzovať rôznu tuhosť dreva v tlaku a ťahu (v ťahu je typicky vyššia) tak, že luk robili lichobežníkového prierezu. To je imho celkom zbytočné. Robím síce moderné luky z dreva a príp. iných prírodných materiálov, ale kúsok histórie tam rád vidím a toto je iná oblasť. Potom to nemá z historickým lukom už nič spoločné.
Inak si tú väčšiu váhu oblého luku môžeš predstaviť nasledovne. Okolo stredu, kde je neutrálna zóna drevo pracuje najmenej a pri oblom profile je práve tam najviac hmoty. Keby chceš super efektívny luk, mal by mať profil "íčka", t.j. uberať materiál z bokov zo stredu.
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain

Avatar uživatele
earendil
Příspěvky: 255
Registrován: 18 Říj 2014, 20:18

Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu

Příspěvek od earendil » 02 Kvě 2019, 12:27

Inak si tú väčšiu váhu oblého luku môžeš predstaviť nasledovne. Okolo stredu, kde je neutrálna zóna drevo pracuje najmenej a pri oblom profile je práve tam najviac hmoty. Keby chceš super efektívny luk, mal by mať profil "íčka", t.j. uberať materiál z bokov zo stredu.
Tenhle princip znám, myslel jsem si ale, že kulatější profil tohle dohání tím, že (jak jsi vlastně psal) má "větší" profil, tedy i hlubší a tak větší vzdálenost mezi nejvíce pracujícími místy, jenže jelikož jsou tato místa "menší" než u hranáče, je to tvar choulostivější na poškození. Ale to byla jen moje myšlenková konstrukce založená na historických lucích, ze kterých je spousta právě zakulacených.
Chápu že hranatý luk sice nemá takovou vzdálenost mezi nejvíce stlačovanou a natahovanou stranou, ale překoná to velikostí těch stran. 5% sice není moc velký rozdíl, ale zní to logicky. A taky nedělám plocháče, takže ti asi budu věřit :)

Avatar uživatele
earendil
Příspěvky: 255
Registrován: 18 Říj 2014, 20:18

Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu

Příspěvek od earendil » 02 Kvě 2019, 13:02

(typicky väčšie stromy majú už tenké letokruhy a slabšie drevo)
Nebo i stromy co nemají vhodné podmínky a rostou moc pomalu. Toto se mi ted' stalo s jasanem, kdy strom rostlý nahoře na kopci měl 2x užší letokruhy, a letní ku jarnímu dřevu cca 1:1, než strom narostlý cca 200 metrů pod ním, ten to měl tak 2,5:1. Dřevo prvního při rovnání prasklo a fretovalo, u druhého ne.
To samé jilm co s ním ted' dělám. Pokácený letošní zimu, minulé léto zde bylo suché a předminulé taky, ale léto předtím bylo celkem vlhké. A ten strom tomu odpovídá, první dva letokruhy jsou hodně tenké, ale třetí je výrazně silnější. No a už mi to několikrát prasklo, vždycky ty první dva letokruhy.
Tohle mi nedávno potvrdily / podložily studijní materiály. Obecná teorie je taková, že u kruhovitě porovitých listnáčů jsou širší letokruhy lepší, nebot' znamenají více LD, u jehličnanů jsou lepší užší letokruhy, protože znamenají méně JD, a u roztroušeně porovitých je to jedno, protože nemají rozlišené JD a LD.
Prierez luku je oblý back (podľa prvého letokruhu) a belly kopíruje tento tvar, takže je to taká "škrupina".
To by jim vyhovoval mladý bez, a já hlupák si s tím nevím rady .. :D

Faolins
Příspěvky: 13
Registrován: 28 Dub 2019, 09:47

Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu

Příspěvek od Faolins » 02 Kvě 2019, 18:15

Keby chceš super efektívny luk, mal by mať profil "íčka", t.j. uberať materiál z bokov zo stredu.
Takže ten základní tvar "l" se budu muset naučit tak či tak ... Pracuji jen ze sekerou, kudlou, rašplí a pilníkem tak snad to nepokazím a budu opatrnější než dřív .. při jaké tloušťce začínáte s tilerem ?? 1cm ??
Když si sám naštípeš dříví, zahřeješ se dvakrát

Záškodník
Příspěvky: 32
Registrován: 12 Zář 2017, 10:28

Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu

Příspěvek od Záškodník » 03 Kvě 2019, 17:54

Zdravím, pokouším se o výrobu končíků a zajímalo by mě jestli je průměr necelých 11mm dostačující pro svídu o síle mezi 85 a 90lb. Zdá se mi to celkem tenké tak se raději ptám. Polotovar je nasazený jen pro ilustraci a nakřivo, foceno mobilem.
Předem díky za rady
Přílohy
20190503_173613.jpg
20190503_173613.jpg (2.8 MiB) Zobrazeno 96 x
20190503_173854.jpg
20190503_173854.jpg (2.71 MiB) Zobrazeno 96 x

Avatar uživatele
earendil
Příspěvky: 255
Registrován: 18 Říj 2014, 20:18

Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu

Příspěvek od earendil » 03 Kvě 2019, 22:05

Mám 10,5 na stejně silném tisu a vydrželo to už hodně střílení, a svída je ještě tvrdší dřevo takže si myslím, že ok.

Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 571
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu

Příspěvek od dav1dMldc » 04 Kvě 2019, 15:30

earendil napsal:
02 Kvě 2019, 13:02
To by jim vyhovoval mladý bez, a já hlupák si s tím nevím rady .. :D
Ono to myslím vzniklo tak, že jeden človek robil luk z tenkého laburna s hnilým vnútrom, ktoré vybral. Luk vyzeral super, krásne farebné. Ďalší to skúsili na mladej baze ako píšeš, no a teraz to pokročilo na vyšší level a strúhajú to schválne aj zo zdravého dreva.... :roll:
Faolins napsal:
02 Kvě 2019, 18:15
. při jaké tloušťce začínáte s tilerem ?? 1cm ??

Pri hrúbke o cca 1mm hrubšej ako si myslím, že to vyjde. Pri plochom luku ("american flatbow") ti stačí hrúbka i 15mm a šírka 40-50mm, podľa toho aké drevo a aký silný ho chceš. Tú debatu o "ideálnom" profile si moc nevšímal, aby ťa to nezmiatlo. Stačí ti zachovať predný letokruh a robiť brucho luku ploché (s mierne zagulatenými hranami), pozri luky v galérií.
Záškodník napsal:
03 Kvě 2019, 17:54
...jestli je průměr necelých 11mm dostačující pro svídu o síle mezi 85 a 90lb...
Mal by stačiť, záleží hlavne od stredového rozmeru a tileru.
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain

Odpovědět

Vrátit se na “Historická střelba”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti