http://www.usaarcheryrecords.org/Flight ... ords07.htm
Tu máš aktuálne svetové rekordy vo flight archery, posúď sám.
Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu
Moderátoři: hawkwind, lasky, Pája1111
Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu
Ano Kaine, je to nejspíš možné. Ale musíme si uvědomit, čím byly takové výkony střílené.
Ty flight luky jsou prototyp sportovního speciálu, asi jako vozy formule 1. Jsou postavené s velmi lehkým jádrem a lehkýma ušima. Mají mnoho vrstev šlach a nechávají se zrát dlouhou dobu, 3 roky a nebo klidně i 10.
Mají agresivnější úhle v pákování a extrémní reflex.
Po vyzrání se opatrně nahřejí, aby na moment povolily a byly elastičtější a nasadí se na ně pomocí přípravků tětiva a pak už se nenatahují aby neztratili ten největší švunk, který mají mladé a hned se tím jde střílet rekord.
Tady je spousta problémů - tyto luky se nepřiměřeně často lámou, klidně při prvním, nebo třetím výstřelu, mají tendenci flopnout a "odtětivovat" se samovolně atd...
Když ale všechno vyjde tak luk kolem 170 lbs dokáže dopravit cca 18 -20 gr těžký 25" dlouhý šíp s minimalizoanýma letkama a bez opravdového hrotu na hoooodně velkou vzdálenost.
Každopádně je to něco co se v boji moc využít nedá ani tahat do boje a turecký warbow se bude od flight bow dost lišit. Bude mít jiné pákování, bude širší, bude stabilní, nebude mít takový reflex, těžší spolehlivé uši a dost dřeva v rukojeti.
Ergo, je třeba rozlišovat mezi warbow a flight bow a výkony které lze dosáhnout tím či oním. Také luky na terčovou střelbu se budou lišit, dokonce i ti turci dělali tyhle luky poměrně dlouhé ve srovnání s těmito dvěma , s ještě menším reflexem, s velmi povolenými úhly a s relativně malým, rekreačním nátahem.
Evidentně věděli dobře, že mezi jedním, druhým i třetím je rozdíl.
Té diferenciaci warbow ještě nepomáhá fakt, že s hordou táhlo početné tatarské etnikum a různá jiná svoloč, jako teřba Astrachánci, kteří všichni měli vlastní verze výkoných vojenských luků, které se můžou v řešení těm tureckým podobat a nebo mohou být naprosto jiného typu, a to samé platí i pro šípy.
J.
Ty flight luky jsou prototyp sportovního speciálu, asi jako vozy formule 1. Jsou postavené s velmi lehkým jádrem a lehkýma ušima. Mají mnoho vrstev šlach a nechávají se zrát dlouhou dobu, 3 roky a nebo klidně i 10.
Mají agresivnější úhle v pákování a extrémní reflex.
Po vyzrání se opatrně nahřejí, aby na moment povolily a byly elastičtější a nasadí se na ně pomocí přípravků tětiva a pak už se nenatahují aby neztratili ten největší švunk, který mají mladé a hned se tím jde střílet rekord.
Tady je spousta problémů - tyto luky se nepřiměřeně často lámou, klidně při prvním, nebo třetím výstřelu, mají tendenci flopnout a "odtětivovat" se samovolně atd...
Když ale všechno vyjde tak luk kolem 170 lbs dokáže dopravit cca 18 -20 gr těžký 25" dlouhý šíp s minimalizoanýma letkama a bez opravdového hrotu na hoooodně velkou vzdálenost.
Každopádně je to něco co se v boji moc využít nedá ani tahat do boje a turecký warbow se bude od flight bow dost lišit. Bude mít jiné pákování, bude širší, bude stabilní, nebude mít takový reflex, těžší spolehlivé uši a dost dřeva v rukojeti.
Ergo, je třeba rozlišovat mezi warbow a flight bow a výkony které lze dosáhnout tím či oním. Také luky na terčovou střelbu se budou lišit, dokonce i ti turci dělali tyhle luky poměrně dlouhé ve srovnání s těmito dvěma , s ještě menším reflexem, s velmi povolenými úhly a s relativně malým, rekreačním nátahem.
Evidentně věděli dobře, že mezi jedním, druhým i třetím je rozdíl.
Té diferenciaci warbow ještě nepomáhá fakt, že s hordou táhlo početné tatarské etnikum a různá jiná svoloč, jako teřba Astrachánci, kteří všichni měli vlastní verze výkoných vojenských luků, které se můžou v řešení těm tureckým podobat a nebo mohou být naprosto jiného typu, a to samé platí i pro šípy.
J.
Power is a dimension which raises all these concerns a thousand fold. With power you can indulge corrupt motives with corrupt behavior, coerce others into collaborating or submitting to your corruption, and impose the consequences of it on many innocent people much more easily. Why is then everybody willing to offer endless benefits of a doubt to the powerful, and none to the powerless?
Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu
Takže pro běžný vojenský luk a těžké šípy zůstáváme kolem 200m i u těch tureckých...ale stejně mě to překvapilo. Díky za odpověď.
"Všude je základním krokem vyjít ke kořenům své krajiny, svého etnika, svého dědictví. To není žádný nacionalismus, to je přirozený pluralismus, ve kterém vyrůstal druh homo sapiens sapiens." Egon Bondy
Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu
No oni ty turci stříleli relativně lehké šípy, když to skoro zdvojnásobíš, tak se dostaneš na rozumné parametry.
Já si nejsem jistej jestli explicitně vyráběli luky pro infantéristy, ale řekl bych že ne. Počítej zase 100-120# median sílu pro warbow, možná o malonko mín´u jezdce a z toho šíp s malým hrotem kolem 500-600 grn.
Vem si, že ty dřevěné o nátahu 120-130 můžou takovým lehkým šípem střelit až ke 350 metrům - v batsfordu někdo střelil nějakej podobnej lehkej "flight" cca 400 yardů, já střelil tím starým lukem od Marka st Luise šípem 500 grn s blbýma, moc velkýma brkama 280 metrů nebo tak něco, takže oni ty vzdálenosti potom naskáčou, když jsou na to dobrý šípy.
+Ten faktor, že ten turek je mechanicky 2. nejúčinnější design a že je optimalizovanej na střelbu touhle lehčí municí.
Ty třiuncový pancerštchry u turků nehledej.
Tak počítej, že 300-350 m je docela realistické.400 high end lukem Na příklad luku jakým by se tohle dalo dělat koukni na velmi tlustý a krátký luk na Beliniho "Portrétu Janičára"
Jaro
Já si nejsem jistej jestli explicitně vyráběli luky pro infantéristy, ale řekl bych že ne. Počítej zase 100-120# median sílu pro warbow, možná o malonko mín´u jezdce a z toho šíp s malým hrotem kolem 500-600 grn.
Vem si, že ty dřevěné o nátahu 120-130 můžou takovým lehkým šípem střelit až ke 350 metrům - v batsfordu někdo střelil nějakej podobnej lehkej "flight" cca 400 yardů, já střelil tím starým lukem od Marka st Luise šípem 500 grn s blbýma, moc velkýma brkama 280 metrů nebo tak něco, takže oni ty vzdálenosti potom naskáčou, když jsou na to dobrý šípy.
+Ten faktor, že ten turek je mechanicky 2. nejúčinnější design a že je optimalizovanej na střelbu touhle lehčí municí.
Ty třiuncový pancerštchry u turků nehledej.
Tak počítej, že 300-350 m je docela realistické.400 high end lukem Na příklad luku jakým by se tohle dalo dělat koukni na velmi tlustý a krátký luk na Beliniho "Portrétu Janičára"
Jaro
Power is a dimension which raises all these concerns a thousand fold. With power you can indulge corrupt motives with corrupt behavior, coerce others into collaborating or submitting to your corruption, and impose the consequences of it on many innocent people much more easily. Why is then everybody willing to offer endless benefits of a doubt to the powerful, and none to the powerless?
Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu
A ono to tím lehčím šípem, zjevně na to proti čemu a jakým způsobem bojovali docela stačilo co 
Tfuj pakáž jedna.
Tfuj pakáž jedna.
Protož, prosím, povstaň Pane Bože vojsk, silný mstiteli, jenž mstíš hřiechy otcóv nad syny až do třetieho i čtvrtého pokolenie! Pozdvihni sě, jenž súdíš zemi, odplať otplatu pyšným a na tohoto přezřejmého potupitele tvého nepoškvrněného zákona a znamenitého haněče a tvých věrných lítého záhubci ruku tvé pomsty ztáhni!
Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu
No a když do toho svého dám třeba 25-30g šíp, neurvu mu ramena? Nebude to pro něj moc velká rána?
"Všude je základním krokem vyjít ke kořenům své krajiny, svého etnika, svého dědictví. To není žádný nacionalismus, to je přirozený pluralismus, ve kterém vyrůstal druh homo sapiens sapiens." Egon Bondy
Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu
Já bych z toho nestřílel nic pod 6-7 grn/#. Imho 30 gramů minimálně.
Ale budeš mít hned několik problémů
a) sehnat tyčku této hmotnosti která bude dostatečně tuhá při tvém nátahu
b) budeš muset vyměnit tětivu za fast flite, protože tohle je žvýkačka. Dohodni se s někým kdo má koupenou špulku - s Pájou, nebo s Kášou at´ti jí udělají
Potom nějaký takový šíp, 30 gramů s nízkýma letkama (ůžou být 8-9 mm vysoké) dopálíš na 250-270 m
Až to budeš zkoušet, tak to peří sestříhej do oválu.
J.
Ale budeš mít hned několik problémů
a) sehnat tyčku této hmotnosti která bude dostatečně tuhá při tvém nátahu
b) budeš muset vyměnit tětivu za fast flite, protože tohle je žvýkačka. Dohodni se s někým kdo má koupenou špulku - s Pájou, nebo s Kášou at´ti jí udělají
Potom nějaký takový šíp, 30 gramů s nízkýma letkama (ůžou být 8-9 mm vysoké) dopálíš na 250-270 m
Až to budeš zkoušet, tak to peří sestříhej do oválu.
J.
Power is a dimension which raises all these concerns a thousand fold. With power you can indulge corrupt motives with corrupt behavior, coerce others into collaborating or submitting to your corruption, and impose the consequences of it on many innocent people much more easily. Why is then everybody willing to offer endless benefits of a doubt to the powerful, and none to the powerless?
Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu
Na projekt paleo luku by som potreboval poradiť nejaký material na tetivu.
Mám pripravené svídové týbla, môžem zohnať aj výrobcu pazúrikových hrotov.
Chelo by to niečo prírodné aspoň na 60 lb. Možno črevo nejakého väčšieho živočícha, viem zohnať, ale nemám s ním skúsenosti.
Mám pripravené svídové týbla, môžem zohnať aj výrobcu pazúrikových hrotov.
Chelo by to niečo prírodné aspoň na 60 lb. Možno črevo nejakého väčšieho živočícha, viem zohnať, ale nemám s ním skúsenosti.
Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu
Já mám zkušenosti jen s tím nebarveným lnem. Zkoušel jsem dvakrát udělat rawhide tětivu, ale vyšla mi pokaždé příliš tvrdá a nestejnoměrná v tloušce. Obecně se myslí, že nejlepší je z malých zvířátek jako třeba veverka. Pampalíny, mám pocit zkoušel dělat z veverky.
A proč nezkusíš ty kopřivy? Je to dobré vlákno a divil bych se, kdybys nenašel místo kde rostou brutálně velké a tlusté (tedy v létě). Na těch lucích z Nydamu je sekundární evidence kopřivových vláken na omotávkách atd...myslím, že z toho byly i tětivy.
A nebo ty šlachy, to je sázka na jistotu. Nějaký bych ti poslal, ale potřebuju na tu Wothanovu kuši....
Jaro
A proč nezkusíš ty kopřivy? Je to dobré vlákno a divil bych se, kdybys nenašel místo kde rostou brutálně velké a tlusté (tedy v létě). Na těch lucích z Nydamu je sekundární evidence kopřivových vláken na omotávkách atd...myslím, že z toho byly i tětivy.
A nebo ty šlachy, to je sázka na jistotu. Nějaký bych ti poslal, ale potřebuju na tu Wothanovu kuši....
Jaro
Power is a dimension which raises all these concerns a thousand fold. With power you can indulge corrupt motives with corrupt behavior, coerce others into collaborating or submitting to your corruption, and impose the consequences of it on many innocent people much more easily. Why is then everybody willing to offer endless benefits of a doubt to the powerful, and none to the powerless?
Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu
Chcel som niečo jednoduché. Koprivy skúsim, ale až v lete.
Cherokee mali na dlhých lukoch myslím črevo medveda- bear gut.
Možno by šlo použiť iné. Mám známeho rezníka.
Cherokee mali na dlhých lukoch myslím črevo medveda- bear gut.
Možno by šlo použiť iné. Mám známeho rezníka.
Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu
Ovce!
J.
J.
Power is a dimension which raises all these concerns a thousand fold. With power you can indulge corrupt motives with corrupt behavior, coerce others into collaborating or submitting to your corruption, and impose the consequences of it on many innocent people much more easily. Why is then everybody willing to offer endless benefits of a doubt to the powerful, and none to the powerless?
-
Pája1111
- Bůh inhumačních technik
- Příspěvky: 1308
- Registrován: 05 Pro 2006, 10:08
- SHŠ: Divoké svině
- Místo/Bydliště: Brno
Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu
Ano, ovčí střívko je super. Měl jsem z něj tětivu kdysi dávno na laminátovém luku 
Ale byla nezničitelná!!!
Ale byla nezničitelná!!!„Jest čestné koupiti si dívku, unésti ji násilím je znakem statečnosti a odvahy, ale svésti děvče úsměvy a sladkými slůvky je podlé a hanebné“
-
Pája1111
- Bůh inhumačních technik
- Příspěvky: 1308
- Registrován: 05 Pro 2006, 10:08
- SHŠ: Divoké svině
- Místo/Bydliště: Brno
Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu
Mono nestačí, když to zkroutíš má to tak 2,5mm v průměru, možná i míň. Pokud seženeš to střevo nečištěné, musíš ho pořádně proprat z obou stran, to znamená obrátit ho naruby. Pral jsem to v mýdlové horké vodě ( tehdá to bylo mýdlo s jelenem)
Potom jsem to dal vysušit na prádelní šňůru.Pokud z toho nevymyješ všechen bordel, bude tětiva smrdět a může ti i hnít.
Nebál bych se dát tři střívka a splést z nich vlámskou tětivu. Průtažnost to má naprosto minimální....
Potom jsem to dal vysušit na prádelní šňůru.Pokud z toho nevymyješ všechen bordel, bude tětiva smrdět a může ti i hnít.
Nebál bych se dát tři střívka a splést z nich vlámskou tětivu. Průtažnost to má naprosto minimální....
„Jest čestné koupiti si dívku, unésti ji násilím je znakem statečnosti a odvahy, ale svésti děvče úsměvy a sladkými slůvky je podlé a hanebné“
Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu
Po vysušení to nestvrdne na kost?
Stačí zakrútiť dvojmo?
Stačí zakrútiť dvojmo?
-
Pája1111
- Bůh inhumačních technik
- Příspěvky: 1308
- Registrován: 05 Pro 2006, 10:08
- SHŠ: Divoké svině
- Místo/Bydliště: Brno
Re: Luky - výroba a technické dotazy všeho druhu
Neztvrdlo to, oni o po vyprání zůstanou trošku mastný. Dvojmo by taky stačilo, je to opravdu super pevný, záleží na síle luku.
„Jest čestné koupiti si dívku, unésti ji násilím je znakem statečnosti a odvahy, ale svésti děvče úsměvy a sladkými slůvky je podlé a hanebné“
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů