Kuše

Luky, šípy, kuše atp. -moderovaná diskuse.

Moderátoři: hawkwind, lasky, Pája1111

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1251
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Kuše

Příspěvek od lasky »

Malta. Collection of crossbows.
ukradnute z fb, viac zatial neviem, ale asi to bude v meste Valletta
Přílohy
72194632_145965873311543_969926722084405248_n.jpg
72194632_145965873311543_969926722084405248_n.jpg (66.54 KiB) Zobrazeno 10436 x
71676456_145965656644898_7553764510545215488_n.jpg
71676456_145965656644898_7553764510545215488_n.jpg (40.7 KiB) Zobrazeno 10436 x
71529144_145965639978233_1918024448980549632_n.jpg
71529144_145965639978233_1918024448980549632_n.jpg (68.79 KiB) Zobrazeno 10436 x
71497081_145965969978200_4239190823469580288_n.jpg
71497081_145965969978200_4239190823469580288_n.jpg (29.34 KiB) Zobrazeno 10436 x
71384332_145965939978203_3269868536427708416_n.jpg
71384332_145965939978203_3269868536427708416_n.jpg (29.74 KiB) Zobrazeno 10436 x
71325913_145965759978221_1749430807765712896_n.jpg
71325913_145965759978221_1749430807765712896_n.jpg (60.45 KiB) Zobrazeno 10436 x
71306626_145965836644880_4519703925074427904_n.jpg
71306626_145965836644880_4519703925074427904_n.jpg (36.48 KiB) Zobrazeno 10436 x
71294165_145965576644906_9119181125300781056_n.jpg
71294165_145965576644906_9119181125300781056_n.jpg (74.53 KiB) Zobrazeno 10436 x
71274866_145965733311557_7574234462116904960_n.jpg
71274866_145965733311557_7574234462116904960_n.jpg (43.47 KiB) Zobrazeno 10436 x
71184767_145965956644868_1456832531478347776_n.jpg
71184767_145965956644868_1456832531478347776_n.jpg (83.04 KiB) Zobrazeno 10436 x
71182569_145965919978205_3296777717717925888_n.jpg
71182569_145965919978205_3296777717717925888_n.jpg (54.75 KiB) Zobrazeno 10436 x
71177820_145965829978214_2066888612460363776_n.jpg
71177820_145965829978214_2066888612460363776_n.jpg (51.16 KiB) Zobrazeno 10436 x
71104083_145965689978228_5687124784006037504_n.jpg
71104083_145965689978228_5687124784006037504_n.jpg (50.51 KiB) Zobrazeno 10436 x
70968950_145965909978206_725887255851302912_n.jpg
70968950_145965909978206_725887255851302912_n.jpg (44.11 KiB) Zobrazeno 10436 x
70965374_145965753311555_7688177887190450176_n.jpg
70965374_145965753311555_7688177887190450176_n.jpg (37.61 KiB) Zobrazeno 10436 x
70937655_145965473311583_675879044658495488_n.jpg
70937655_145965473311583_675879044658495488_n.jpg (54.34 KiB) Zobrazeno 10436 x
70809885_145965806644883_8022966576414195712_n.jpg
70809885_145965806644883_8022966576414195712_n.jpg (53.5 KiB) Zobrazeno 10436 x
70778028_145965669978230_3522091478727786496_n.jpg
70778028_145965669978230_3522091478727786496_n.jpg (39.79 KiB) Zobrazeno 10436 x
70750571_145965599978237_3106780472055693312_n.jpg
70750571_145965599978237_3106780472055693312_n.jpg (57.85 KiB) Zobrazeno 10436 x
70729202_145965783311552_1325940572749299712_n.jpg
70729202_145965783311552_1325940572749299712_n.jpg (67.01 KiB) Zobrazeno 10436 x
70695866_145965823311548_8485590938524057600_n.jpg
70695866_145965823311548_8485590938524057600_n.jpg (62.75 KiB) Zobrazeno 10436 x
70687418_145965619978235_5588032363704614912_n.jpg
70687418_145965619978235_5588032363704614912_n.jpg (69.7 KiB) Zobrazeno 10436 x
70169394_145965593311571_9038064289889386496_n.jpg
70169394_145965593311571_9038064289889386496_n.jpg (59.42 KiB) Zobrazeno 10436 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1251
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Kuše

Příspěvek od lasky »

Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 898
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: Kuše

Příspěvek od dav1dMldc »

Pekné fotky z tej Malty. Niečo som už videl, ale tie detaily sú fajn. Jedného dňa by som chcel takú tiež :drunken: .

Predošlý víkend bol na hrade Beckov turnaj v lukostreľbe (sobota) a ukážky pre verejnosť (nedeľa). Bol som pozvaný robiť niečo ohľadom lukov. Nakoniec sme sa s organizátorom dohodli na výrobe jednoduchej kuše podľa Charvines. Mal som doma pár starých menších lukov, ktoré sa na tento model hodili. Vybral som jedno slabšie, asi 75lb. Potom som naň dal ešte backing zo surovky a rohové špice, čím sa mierne skrátil. Neviem koľko to malo vo finále, typoval by som okolo 80lb, možno viac. Na akcií som robil tetivu a pažbu. Potom som to ešte kompletoval. Stihol som to za jeden deň, ale musel som sa ponáhľať. Nie je to super práca, ale aj tak myslím, že to vyšlo celkom dobre.
P9296005.JPG
P9296005.JPG (361.19 KiB) Zobrazeno 10375 x
Okrem toho sme na akcií skúšali priebojnosť rôznych typov šípov z luku a kuše na mäse, mäse s prešívkou a replikou krúžovej zbroje a plechoch rôznej hrúbky. Bolo to pre ľudí, takže žiaden seriózny experiment, no pre nás zábava a bolo to zaujímavé. Hlavne to, ako dobre odoláva dobre spravená krúžova zbroj s prešivkou a ako zle fungujú tie nastrihnuté hroty z Rokštajnu (mal som dva na šipkach do kuše a oba sa od prešivky odrazili :wtf: ). Tiež, že obyčajný plech hrúbky 1.25mm už dosť dobre odoláva proti lukom 100-130lb a mojej 250lb kuše.
Potom sa testovali zápalné šípy na rôznych podkladoch. Fotky odo mňa z akcie môžete vidieť tu:

https://photos.google.com/share/AF1QipP ... ZrSkZDUzVn
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain
Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 1693
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: Kuše

Příspěvek od Kaša »

dav1dMldc napsal:
01 Říj 2019, 19:35
Hlavne to, ako dobre odoláva dobre spravená krúžova zbroj s prešivkou a ako zle fungujú tie nastrihnuté hroty z Rokštajnu (mal som dva na šipkach do kuše a oba sa od prešivky odrazili :wtf: ). Tiež, že obyčajný plech hrúbky 1.25mm už dosť dobre odoláva proti lukom 100-130lb a mojej 250lb kuše.
https://photos.google.com/share/AF1QipP ... ZrSkZDUzVn
Zajímavé co píšeš o tom prorážení .... většinou je na prošívku a kroužkovku úspěšnost opačná.
Galerii jsem ještě neviděl, musím se podívat doma.

Na Medlánkách jsme probíjeli lukama 100-110 ten Pájův kyrys z moderní oceli o tloušťce 1,5mm a bylo to vcelku vpoho.
Avatar uživatele
Drak
Dietolog
Dietolog
Příspěvky: 214
Registrován: 24 Ún 2007, 21:07
Místo/Bydliště: Myjava, SK
Kontaktovat uživatele:

Re: Kuše

Příspěvek od Drak »

Taky mě to vcelku překvapilo. 1.25mm plech by měl luk 110-120# prorvat až za tulej. Ale pokud se dobře dívám tak plech byl opřený pouze po obvodu ? Ono se to nezdá ale pokud si takový nástřel natočíš na slow motion a plech je pouze rovný tak toho sakra hodně vypruží což tomu šípu dost ubere. V okamžiku kdy je plech pekně podložený nebo má nějaký tvar/žebro které zabrání tomu prohnutí najednou je ten nastrel nekde jinde. Ale to bude součástí testů :)
Drak
Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 898
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: Kuše

Příspěvek od dav1dMldc »

Prešívka vyzerala byť z hodne pevného plátna a kružovka hodne dobre urobená. Ako prešlo to, ale čakal by som viac. Moja 75g kušovka prešla asi iba 3cm do mäsa. Chcel som to ešte poriadne otestovať, ale nebol čas. Hlavne tie pásy pletiva boli úzke a zle sa to triafalo...
Ten Pajov kyrys bol z 1.5mm plechu? Ale i tak, strieľali sme do toho a maximálne šípy prešli po koniec tulajky alebo ani to nie. Na Beckove to prechádzalo do tej 1.25 podobne. Plech bol opretý po obvode, neriešil som to, keďže to bola iba ukážka pre verejnosť. Lasky sa sťažoval, tak ho potom dali na slamenú terčovnicu (viď foto) ale výsledok bol rovnaký. Pochybujem, že keby je to upevnené presne ako brnenie na človeku s prešívkou by výsledok bol citeľne odlišný.
pozn. Posledný plech bol hrubý 2mm a diera v ňom je od hákovnice kal. 22mm. Šípy urobili iba malú dierku a odrazili sa.
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain
Záškodník
Příspěvky: 44
Registrován: 12 Zář 2017, 10:28

Re: Kuše

Příspěvek od Záškodník »

Super fotky a pěkný výsledek testu zápalných šípů :thumbup:
Jaké jsou vlastně rozměry té 250lb kuše? Je to jen subjektivní, ale na polní zbraň vypadá docela velká...
Vypadá ale luxusně a střílí taky hodně dobře :clap:
Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 898
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: Kuše

Příspěvek od dav1dMldc »

Vďaka :) . Mne sa tá kuša veľká nezdá. Mohla by byť kľudne trochu väčšia. Luk má 115cm celkovú dĺžku a pažba asi 85cm (+strmeň). Luk z Berkhamstead castle má 123cm, luk na kuši z Glasgowa cca 115cm a podľa toho, čo som meral a porovnaval s výškou postavy na dobových vyobrazeniach okolo 13. st. tie luky vyzerali byť dlhé podobne. Povedal by som, že všeobecne skracovať sa začali až v 15. st., ale ťažko povedať. Z krátkeho luku nedostaneš moc veľkú silu a ani dlhý náťah = nízka efektivita.
Naopak tá replika Charavines kuše, čo som tam robil mi príde ako hračka. A to je ešte trochu väčšia ako originál. Pažba má 60cm a luk ntn asi 83cm (celkovo cez 90cm). Luk má v strede 28x25mm a je z ľahšieho tisu.
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain
Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1251
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Kuše

Příspěvek od lasky »

Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 898
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: Kuše

Příspěvek od dav1dMldc »

Jeden zaujímavý exemplár, na ktorý som narazil nedávno. Kuša z Alcazar de Segovia zo Španielska. Opäť je fascinujúci ten hrubý drevený luk, pravdepodobne potiahnutý tenkou vrstvou šliach ako u luku na kuši z Granady, s ktorým je mimo iné veľmi podobný.
Rozmery neviem. Keby má niekto ďalšie info alebo fotky, bol bych určite rád.
Alcazar castle in Segovia 1.jpg
Alcazar castle in Segovia 1.jpg (129.38 KiB) Zobrazeno 9375 x
Alcazar castle in Segovia 2.jpg
Alcazar castle in Segovia 2.jpg (115.4 KiB) Zobrazeno 9375 x
Alcazar castle in Segovia 3.jpg
Alcazar castle in Segovia 3.jpg (56.46 KiB) Zobrazeno 9375 x
Alcazar castle in Segovia 7.jpg
Alcazar castle in Segovia 7.jpg (111.02 KiB) Zobrazeno 9375 x
Takéto kuše sa objavujú i v dobových maľbách z južnej Európy, napr. na obraze "Battle of San romano", Florencia, cca 1430, detail tu:
Battle of San Romano, detail.jpg
Battle of San Romano, detail.jpg (261.71 KiB) Zobrazeno 9375 x
Zámok má prístupnú i online prehliadku tak môžete pochodiť:
https://www.alcazardesegovia.com/wp-con ... R2019.html
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain
Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1251
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Kuše

Příspěvek od lasky »

1100-1200 Lillöhus Crossbow, original

vraj tis na luku
Přílohy
88360921_10216427787387166_9058111234427060224_o.jpg
88360921_10216427787387166_9058111234427060224_o.jpg (44.61 KiB) Zobrazeno 9233 x
88339884_10216427786947155_2281080121865535488_o.jpg
88339884_10216427786947155_2281080121865535488_o.jpg (96.52 KiB) Zobrazeno 9233 x
88220535_10216427785627122_837516874668310528_o.jpg
88220535_10216427785627122_837516874668310528_o.jpg (73.56 KiB) Zobrazeno 9233 x
88169127_10216427782787051_8430382050216771584_o.jpg
88169127_10216427782787051_8430382050216771584_o.jpg (136.44 KiB) Zobrazeno 9233 x
88060028_10216427784387091_97462097960501248_o.jpg
88060028_10216427784387091_97462097960501248_o.jpg (58.52 KiB) Zobrazeno 9233 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 898
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: Kuše

Příspěvek od dav1dMldc »

Výborné! :clap: Neboli tam ešte nejaké fotky luku alebo rozmery? Tis na luku je patrný, pažba by som povedal, že je aj nejaký ihličnan ako smrek, ale je to hodne zožrané. Inak to je tá kolíkovka so Scane a pokiaľ si pamätám bola datovaná do 1. polovice 16.st :wtf: .

Tento víkend som bol v Berlíne v Deutches Historisches Muzeum na výstave Die Armbrust: Schrecken und Schönheit. Na výstave boli k vzhliadnutiu kuše od začiatku 15.st až po cca 1990 prevažne zo strednej Európy, no objavila sa tam i kuša z Afriky a Vietnamu. Na výstave boli aj pridružené veci ako hroty, pár šipek, pavézy a pod. Fotiť sa tam nemohlo, takže z výstavy mám 0 fotiek... :roll: , ale zato existuje rovnomenná kniha, kde sú tieto exempláre a i iné pomerne dobre a podrobne popísané. Každému záujemcovi o stredoveké kuše odporúčam:
https://www.amazon.de/Die-Armbrust-Schr ... 3777433764

Keďže som výstavu navštívil aj osobne viem, že kniha obsahuje nejaké nepresnosti inak je veľmi dobrá (aspoň čo som zatiaľ pozeral a čítal).

Dva týždne dozadu som si spravil trochu voľna a venoval som sa lukom na kuše. Veľká úspešnosť nebola :doubt: Na fotke explodovaný tisový luk a za ním rozrezaný luk z drieňa. Drieň mi praskol lebo cca 3mm pod kôrou v danom mieste bol zárast a nebolo to vôbec vidieť :evil: . Už som ho mal vytilerovaný na brace, bol by to impozantný luk.... Tis nevydržal pokles teploty, ktorý sa v ten deň ku večeru odohral. Chcel som ho silou mocou dorobiť... moja blbosť. Už bol prakticky vytilerovaný na full, odhadom cez 350lb. Zlomenie bola neuveriteľná rana, keby sa niekomu zlomí pri streľbe na kuši by mal doživotnú traumu :badgrin: . Ale už pomaly na to prichádzam a hlavne na limity dreva.
IMG_20200228_173416.jpg
IMG_20200228_173416.jpg (261.94 KiB) Zobrazeno 9143 x
Ešte jeden update. Šipky do kuše, ktoré som pôvodne robil na experiment na Rokštejn. Rôzne drevo (smrek, dub, hrab, jaseň), letky drevo / surová koža, hroty rôznej váhy a tvarov, tulajové aj trňové, dodal Lasky.

https://photos.google.com/share/AF1QipO ... NlclRlVzR3
PB166048.resized.JPG
PB166048.resized.JPG (369.84 KiB) Zobrazeno 9144 x
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain
Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1251
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Kuše

Příspěvek od lasky »

http://www.digitalniknihovna.cz/mzk/vie ... 5056825209 troska na zabavenie. ak by niekto chcel vystrihovat pocas dlhych jarnych dni pocas izolacie . Kuffnerovo husitské vojsko
8 archů, 85 figurek k vystřihování v barevné reprodukci dle návrhů malíře B. Kutiny rok 1918
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 898
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: Kuše

Příspěvek od dav1dMldc »

Nová kuša z mojej dielne. Ide o rekonštrukciu kuše západoeurópskeho štýlu z obdobia cca 15. storočia, i keď tento charakteristický tvar pažby sa používal v takmer nezmenenej podobe už skôr a až do 18. st. Kuša je inšpirovaná nálezom detskej kuše datovanej do 14-15.st. Takéto jednoduché kolíkové kuše naťahované drevenou tlačnou pákou sa používali okolo 1500 na terčovú streľbu, no mohli byť využívané i na vojenské účely, o čom svedčí i nález podobnej kuše zo Scane (tá o pár príspevkov vyššie).

Na tejto kuši som chcel otestovať pár vecí, predovšetkým celodrevené lučište z drieňa a použitie tlačnej drevenej páky spolu s kolíkovým zámkom. Taktiež tento tvar pažby. Na to, že ide o "jednoduchú" kolíkovú kušu mi výroba trvala dosť dlho, spolu asi týždeň práce. Keď to chce človek spraviť pekne a presne to trvá, hlavne to celé vyladiť. Tiež to nie je najjednoduchší model kolíkovej kuše.

Parametre: luk celkovo 1m dlhý z tenkého kmeňa drieňa, nie najlepšej kvality. V strede cca 52x27mm a pri náťahu 26cm od brucha má 260lb (brace cca 9-10cm). Testoval som ho na náťah 29cm, no 26cm mi prišlo rozumné z hladiska bezpečnosti a životnosti. Ono sa to nezdá, ale pri týchto rozmeroch je ten luk fakt hrubý. Oproti luku čo mám na predošlej kuší je kratší a má i kratší náťah, preto je výrazne tuhší.
Pažba, spúšťová páka aj kolíček sú hrab. Nechal som ho prírodnej farby. Je to trochu fádne, ale nechcel som až sa bije s bielym drieňovým lukom. Pažba má 80cm dĺžku. Kolíček je spravený tak, že nevypadne. Páka je naviac odpružená. Zárez na tetivu zosilnený parohom. Na spodu pažby je tiež malá parohová výstuž, lebo som zistil, že sa ten výrez na páku má tendenciu prirodzene zatvárať (kvôli priebehu letokruhov dreva).

Ku kuši som spravil novú tlačnú drevenú páku. Snažil som sa o čo najvernejší historický tvar, tak som okopíroval jednu z MET múzea (viď tiež Deadly art). Akurát som ju spravil z dubu, pričom originál bol morený hrab, čo som si všimol neskoro... Funguje veľmi dobre. Ale keby strieľam často mám ruku ako Hellboy :badgrin: .

Dotazy a pripomienky vítané :) .

Fotky tu:
https://photos.google.com/share/AF1QipN ... ZBTU9QQTVB

a páka:
https://photos.google.com/share/AF1QipM ... psOTlSandn
kolíková kuša DM.jpg
kolíková kuša DM.jpg (587.11 KiB) Zobrazeno 7807 x
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain
legolas380
Příspěvky: 72
Registrován: 16 Srp 2011, 16:12

Re: Kuše

Příspěvek od legolas380 »

velmi pekna. mne sa praveze tie prirodne farby pacia viac :) ta kost zo spodu je kvoli tomu aby sa spust neotvarala moc?
Odpovědět

Vrátit se na “Historická střelba”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti