České honosné hroty šípů
Moderátoři: hawkwind, lasky, Pája1111
-
- Příspěvky: 64
- Registrován: 26 Pro 2010, 13:55
České honosné hroty šípů
Lasky mě upozornil, že bych měl založit nové téma.
Mělo by se na tomto tématu zapracovat. Protože zdobené šipky z druhé třetiny 15 stol. do kuše, mají český původ.
První velký článek je: Nickel H.: Boemische Prunkfeilspitzen. SNM 1969
Chystám si ho přečíst a ofotit. Pokud by to někoho zajímalo tak to můžu dát i sem.
Menší stať tomu věnuje Neukda v Mstěnicích I. Ale to je jen přepis Nickelova článku a proto je třeba jít za zdrojem.
Tyto hroty mají hlavně rytou podobu, ale také existují kousky s vkládaným žlutým kovem.
Šipek mělo před 20 lety být 23 kusů. Jsou rozesety po světě. Metropolitan Muzeum, Maďarské muzea, Vojenské muzeum Istambul. Vídeň ,Tyroly a pod. V ČR jich je také po více muzeích.
Motivy jsou ryté jak na železe rovnou tak na žlutém kovu vkládaném. Na tuleji to bývá motiv šupin a nějaké rostlinné motivy.
Na ostří bývají nápisy v čestině nebo jen samotné písmenka (W, A, nebo D), korunka, pštrosí pero.
Teorie je, že to může být v souvislosti s Václavem a nebo Albrechtem vládcem Moravy a později i krátce králem českým.
Také se píše, že mohly patřit nějakému veliteli.
Jedna ukázka nálezu ze Šternberku.
Mělo by se na tomto tématu zapracovat. Protože zdobené šipky z druhé třetiny 15 stol. do kuše, mají český původ.
První velký článek je: Nickel H.: Boemische Prunkfeilspitzen. SNM 1969
Chystám si ho přečíst a ofotit. Pokud by to někoho zajímalo tak to můžu dát i sem.
Menší stať tomu věnuje Neukda v Mstěnicích I. Ale to je jen přepis Nickelova článku a proto je třeba jít za zdrojem.
Tyto hroty mají hlavně rytou podobu, ale také existují kousky s vkládaným žlutým kovem.
Šipek mělo před 20 lety být 23 kusů. Jsou rozesety po světě. Metropolitan Muzeum, Maďarské muzea, Vojenské muzeum Istambul. Vídeň ,Tyroly a pod. V ČR jich je také po více muzeích.
Motivy jsou ryté jak na železe rovnou tak na žlutém kovu vkládaném. Na tuleji to bývá motiv šupin a nějaké rostlinné motivy.
Na ostří bývají nápisy v čestině nebo jen samotné písmenka (W, A, nebo D), korunka, pštrosí pero.
Teorie je, že to může být v souvislosti s Václavem a nebo Albrechtem vládcem Moravy a později i krátce králem českým.
Také se píše, že mohly patřit nějakému veliteli.
Jedna ukázka nálezu ze Šternberku.
- Přílohy
-
- český šternberk.jpg (53.88 KiB) Zobrazeno 12413 x
-
- Příspěvky: 64
- Registrován: 26 Pro 2010, 13:55
Re: České honosné hroty šípů
Oficiálně je jich dnes už více jak 26, to mi sdělil Brych minulý rok.
Psaly jsme si o tom s Laskym.
Dělal jsem na rychlo šipky do luku, tak jsem si udělal i kušovou šipku a před obědem jsem to ještě trochu poryl na jedné straně. Je to jen pokus, velikost odpovídá, ale originál má trochu více hrot do špice. Celkem jednoduchý motiv šupin, pavího pera a písmene W, na druhé straně je zase A. Tento je exemplář je dle kousku z Mstěnic.
V souvislosti s tím jsou ještě šipky s vloženým páskem ze žlutého kovu, kde na tuleji je také motiv šupin. Na tu se také chystám, má být ve fondu národního muzea a Brych by se snad dal ukecat na další výpravu.
Časem bych se rád dostal i ostatním článkům o těchto šipkách. Rád bych jich pár ještě po chvilkách udělal.
Zatím mám jen kvalitní překreslené motivy dvou kousků. Pokud by to tu někoho zajímalo, tak to sem můžu dát časem.
Psaly jsme si o tom s Laskym.
Dělal jsem na rychlo šipky do luku, tak jsem si udělal i kušovou šipku a před obědem jsem to ještě trochu poryl na jedné straně. Je to jen pokus, velikost odpovídá, ale originál má trochu více hrot do špice. Celkem jednoduchý motiv šupin, pavího pera a písmene W, na druhé straně je zase A. Tento je exemplář je dle kousku z Mstěnic.
V souvislosti s tím jsou ještě šipky s vloženým páskem ze žlutého kovu, kde na tuleji je také motiv šupin. Na tu se také chystám, má být ve fondu národního muzea a Brych by se snad dal ukecat na další výpravu.
Časem bych se rád dostal i ostatním článkům o těchto šipkách. Rád bych jich pár ještě po chvilkách udělal.
Zatím mám jen kvalitní překreslené motivy dvou kousků. Pokud by to tu někoho zajímalo, tak to sem můžu dát časem.
- Přílohy
-
- Mstěnice.jpg (58.18 KiB) Zobrazeno 12411 x
- lasky
- Příspěvky: 1251
- Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
- SHŠ: CSWBS
- Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.
Re: České honosné hroty šípů
moje fotky su z vystavy arma diaboli a dve z netu. linky nemam
- Přílohy
-
- 525516_402520023149218_589569778_n.jpg (33.18 KiB) Zobrazeno 12381 x
-
- 526126_339304219470799_393885347_n.jpg (124.58 KiB) Zobrazeno 12381 x
-
- 58806_402519926482561_611766560_n.jpg (36.22 KiB) Zobrazeno 12381 x
-
- 156103_315782681822953_1446406812_n.jpg (38.68 KiB) Zobrazeno 12381 x
-
- 522245_402519989815888_1681457132_n.jpg (38.62 KiB) Zobrazeno 12381 x
-
- 526126_339304219470799_393885347_n.jpg (124.58 KiB) Zobrazeno 12381 x
-
- 552311_402520043149216_57042280_n.jpg (42.79 KiB) Zobrazeno 12381 x
-
- 555444_339304262804128_926081328_n.jpg (53.31 KiB) Zobrazeno 12381 x
-
- 560635_402519943149226_430466283_n.jpg (33.43 KiB) Zobrazeno 12381 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
- lasky
- Příspěvky: 1251
- Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
- SHŠ: CSWBS
- Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.
Re: České honosné hroty šípů
dva hroty asi z okolia hradu cerveny kamen, fotene este v casoch ked detektoring na slovensku nebol trestny cin, kde hroty skoncili v akej zbierke neviem, lovecky hrot je zdobeny zapilovavanim a podla mna to ziadnu funkcnost nema iba ze to je pekne a kus machroviny v tom.
- Přílohy
-
- 580337_315807045153850_1206376348_n.jpg (255.87 KiB) Zobrazeno 12380 x
-
- 576544_315807525153802_677348331_n.jpg (79.46 KiB) Zobrazeno 12380 x
-
- 543548_315807218487166_2068334259_n.jpg (150.53 KiB) Zobrazeno 12380 x
-
- 538512_315807448487143_653501979_n.jpg (176.73 KiB) Zobrazeno 12380 x
-
- 523288_315807251820496_1339148331_n.jpg (114.86 KiB) Zobrazeno 12380 x
-
- 522063_315807175153837_1672383497_n.jpg (55.6 KiB) Zobrazeno 12380 x
-
- 305534_315807311820490_888323976_n.jpg (115.76 KiB) Zobrazeno 12380 x
-
- 149492_315807605153794_2036837175_n.jpg (144.41 KiB) Zobrazeno 12380 x
-
- 154426_315807121820509_1129883025_n.jpg (149.61 KiB) Zobrazeno 12380 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
- lasky
- Příspěvky: 1251
- Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
- SHŠ: CSWBS
- Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.
Re: České honosné hroty šípů
Three Ceremonial Arrowheads Date: 1437–39 Culture: Bohemian, possibly Prague Medium: Steel, copper alloy Classification: Archery Equipment-Arrows & Quivers Credit Line: 66.199: Rogers Fund, 1966 1984.17: Purchase, David and Dorothy Alexander and Mrs. Ridgeley Hunt Gifts, Bequest of Stephen V. Grancsay, by exchange, and funds from various donors, 1984 1988.170: Gift of Mr. and Mrs. Ronald S. Lauder, 1988
- Přílohy
-
- 18da8cb68a564257d187000dde472664.jpg (44.01 KiB) Zobrazeno 11786 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Re: České honosné hroty šípů
Zdar,
na toto téma (tyto zdobené hroty) zpracoval můj předchůdce na VUT diplomovou práci.
Zkuste ji najít při zadání do vyhledavače "VUT zdobené středověké hroty střel do kuší" ... mělo by to najít odkaz na pdf.
Kaša
na toto téma (tyto zdobené hroty) zpracoval můj předchůdce na VUT diplomovou práci.
Zkuste ji najít při zadání do vyhledavače "VUT zdobené středověké hroty střel do kuší" ... mělo by to najít odkaz na pdf.
Kaša
Re: České honosné hroty šípů
Jméno je Veselý. Nedám ti přímo odkaz protože se mi v práci polovina stránek nezobrazí.
Možná to není přístupné - potom bych ti to mohl soukromě poslat.
Je tam hlavně metalografický rozbor struktur a jejich tvrdosti - je patrné že i tyto "ozdobné" hroty
byly dělány pro reálné použití - že do měkkého "železa" byly vkovány kousky oceli s vysokým obsahem uhlíku a následně tepelně zpracovány.
Vypadá to podobně jak u posledního hrotu 22/04 v mé práci https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace ... e_id=31258
... akorát co si pamatuji tak měli mnohem větší tvrdosti - cca bajnitu, martenzitu
Kaša
Možná to není přístupné - potom bych ti to mohl soukromě poslat.
Je tam hlavně metalografický rozbor struktur a jejich tvrdosti - je patrné že i tyto "ozdobné" hroty
byly dělány pro reálné použití - že do měkkého "železa" byly vkovány kousky oceli s vysokým obsahem uhlíku a následně tepelně zpracovány.
Vypadá to podobně jak u posledního hrotu 22/04 v mé práci https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace ... e_id=31258
... akorát co si pamatuji tak měli mnohem větší tvrdosti - cca bajnitu, martenzitu
Kaša
-
- Příspěvky: 64
- Registrován: 26 Pro 2010, 13:55
Re: České honosné hroty šípů
Také sleduju tohle téma. Kamarád má k publikaci zajímavé kopí z Klatovského muzea. Je to v podstatě šipka s tausovaným zlatem, velmi klasického typu s W pavím perem a šupinama. Má klasickou kušovou velikost. Jen tulej je na kopí. Nález je také záhadný, je dokonale zachovaný ale nic se o tom nevím, protože to bylo ze sudetského muzea.
Jinak článek k honosným hrotům od Nickela je ke stažení na Jstor, dá se na něj proklikat i na metmus.
Jinak článek k honosným hrotům od Nickela je ke stažení na Jstor, dá se na něj proklikat i na metmus.
- lasky
- Příspěvky: 1251
- Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
- SHŠ: CSWBS
- Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.
Re: České honosné hroty šípů
Nickel arrowheads jstor su klucove slova a hned prve pdfko bolo na metmuseum. uz to taham
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Re: České honosné hroty šípů
Mám ohledně těchto hrotů podklady.
Kdo chce, ať mi napíše SZ.
Kdo chce, ať mi napíše SZ.
- lasky
- Příspěvky: 1251
- Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
- SHŠ: CSWBS
- Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.
Re: České honosné hroty šípů
http://www.themcs.org/weaponry/crossbows/crossbows.htm a zase jeden nas co je vas...a je vo viedni.
- Přílohy
-
- Austria Vienna Armoury crossbow bolts Prague 1430-60 with one of commander 1223.JPG (17.32 KiB) Zobrazeno 11248 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Re: České honosné hroty šípů
Čo sa týka hrotov, ktoré sú v MET, odporúčam priamo ich stránku:
https://www.metmuseum.org/art/collection/search/35794
MET má perfektne nafotené (z rôznych strán) a prístupné všetky exponáty na ich webe, stačí si to tam vyhľadať podľa kľúčových slov a môžete "slintať"
https://www.metmuseum.org/art/collection/search/35794
MET má perfektne nafotené (z rôznych strán) a prístupné všetky exponáty na ich webe, stačí si to tam vyhľadať podľa kľúčových slov a môžete "slintať"
- lasky
- Příspěvky: 1251
- Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
- SHŠ: CSWBS
- Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.
Re: České honosné hroty šípů
15th century forked crossbow bolt head, British Museum, UK http://www.britishmuseum.org/research/c ... rue&page=1
- Přílohy
-
- 25394370_1754466671231014_1746775784_n.jpg (43.52 KiB) Zobrazeno 9639 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
- lasky
- Příspěvky: 1251
- Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
- SHŠ: CSWBS
- Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.
Re: České honosné hroty šípů
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
- lasky
- Příspěvky: 1251
- Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
- SHŠ: CSWBS
- Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.
Re: České honosné hroty šípů
https://www.lovecpokladu.cz/artefakty/n ... em-103080/ nieje to hrot na sip ale je zdobeny , tak mozno sa casom nieco podobne zjavi a bude analogia
https://www.lovecpokladu.cz/artefakty/n ... ka-161429/ este jeden s hranatou dierou na tulajke.
https://www.lovecpokladu.cz/artefakty/n ... se-158710/
https://www.lovecpokladu.cz/artefakty/n ... ka-161429/ este jeden s hranatou dierou na tulajke.
https://www.lovecpokladu.cz/artefakty/n ... se-158710/
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 15 hostů