Lukařský chat - nežvanit v galerii, ale tady!

Luky, šípy, kuše atp. -moderovaná diskuse.

Moderátoři: Pája1111, hawkwind, lasky

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 942
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: melcice lieskove

Re: Galerie luků - uživatelé

Příspěvek od lasky » 04 Zář 2018, 18:37

Kaša napsal:
04 Zář 2018, 16:49
Tím chci říct že to co si např. ty myslíš dle svých zkušeností nemusí vždy správně v globálním měřítku.

Většinou říkame že zdravý chlap po roce dvou střílení (s postupným zvyšováním síly) by neměl mít problém střílet s 100lb.
Proto mi těch 110lb nepřipadá při slušné snaze, tréninku a odhodlání v dnešní době nějak moc.
Ono se říká že při zvyšování jsou různé"tresholdy", kdy je težké se dostat dál - myslím 80lb, 110lb, 135lb, atd.
u mna to suhlasi skusil som 90ku od koviho a potom dostal od hawka luk 128.. asi po 3 mesiacoch som sa do neho dostal. otazkou je co si mysli markus.
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.

Avatar uživatele
Deadguy
Příspěvky: 88
Registrován: 15 Kvě 2010, 19:06

Re: Galerie luků - uživatelé

Příspěvek od Deadguy » 04 Zář 2018, 21:48

lasky napsal:
04 Zář 2018, 18:36
https://www.youtube.com/watch?v=bMtwC2wGFsE ale kto ho pozna vie jeho heslo.....nepoblijes ...nevyhrajes...
Video super si kus chlapa taháš to jak 80ku :) Takže Kaša je mistrem ve více disciplínách :badgrin: Už se těším až vás uvidím pohromadě. Mě jde zatím víc ta první. Moc nepiju, a když se nechám přemluvit po pár 10° se svezu pod stůl :occasion5:

Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 971
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: Galerie luků - uživatelé

Příspěvek od Kaša » 05 Zář 2018, 08:43

lasky napsal:
04 Zář 2018, 18:36
kasa na turnaji v starom meste strielal so 140kou.. neviem ci cvici s cinkami , skor pochybujem.. ale kto ho pozna vie jeho heslo.....nepoblijes ...nevyhrajes..
:lol: Lasky, flight jsem střílel se cca 140lb, turnaj jsem střílel s cca 130+lb.
.... a s tím heslem to opravdu funguje. :badgrin: :drunken:
A když se aspoň pekelně sliješ, ale nebliješ, tak máš možná šanci na bednu. :occasion5: - samozřejmě si děláme prču.
Pozor - CSWBS varuje že požívání alkoholu a jiných návykových látek je škodlivé nejen Vám, ale i Vašemu okolí.
Deadguy napsal:
04 Zář 2018, 21:48
Takže Kaša je mistrem ve více disciplínách :badgrin: Už se těším až vás uvidím pohromadě.
To víš ... jestli chceš být přecedou, tak toho musíš hodně umět. (volně upravená citace Krále Aruše na Mostu Smrti v Monthy Python a Svatý Grál). :D

Deadguy, jestli chceš, tak se kouknu na MR luky a najdu nejbližší shodu pro tvé luky, ... ale potřebuju délku NTN, minimálně středové rozměry, hmotnost, počet letokruhů,
velikost reflexu/deflexu. Uváděli tam i rozměry průřezu meřené po 10 cm od středu.

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 942
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: melcice lieskove

Re: Galerie luků - uživatelé

Příspěvek od lasky » 05 Zář 2018, 13:48

Honza F. napsal:
05 Zář 2018, 05:51
earendil napsal:
04 Zář 2018, 13:17
Výška postavy bývá velmi blízká rozpětí rukou a to se skládá z délky rukou a šířky ramen. Takže má to přímou souvislost. Schválně si to změřte :idea:
Jde o to, že třeba Jarda Petřina má necelých 170cm a dokáže natáhnout stejných 32" jako lasky s jeho 195cm.
lasky ma 192cm.. ale ano je to tak Jaro natiahne to co ja, mam jeho luk. alebo skor ja natiahnem to co on. Joe Gibss je len o kusok vyssi ako Jaro.
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.

Avatar uživatele
Šimon
Sponzor Brodce
Příspěvky: 93
Registrován: 03 Říj 2015, 15:07

Re: Galerie luků - uživatelé

Příspěvek od Šimon » 05 Zář 2018, 16:18

Zaujimava diskuse. Joe uz natahol 204 librovy luk od Polletiho - videl som to. Hodne anglicanov striela normalne zo 150 librovych lukov. Simon Stanley ma 55 rokov a striela regulerne zo 150 libraku (v anglii snim strielal cely turnaj). Ono je rozdiel strielat a strielat. Boli sme strielat s Kasom pred 3 tyzdnami v staraku a dali sme takmer 100 sipov a Kasa strielal zo 120 a 140 bez problemov.

Nejde len o svalovu silu co sa tyka natahu luku ale hlavne o slachy a techniku a sila sliach a technika prichadza po rokoch treningu a clovek co striela z luku ako Joe od 7 rokov tak ma tie slachy uplne niekde inde ako ostatni. Vacsina z nas ma silu zadovych svalov na vysokolibrazne luky ale prsty a slachy to nedaju a preto to nenatahne kazdy. Ja mam strasne slabe prsty s ktorymi natahujem takze aj ked citim ze by som to natahol svalovou silou tak to proste nedam pretoze mam slabe slachy na prstoch a neudrzim to.

Ked sme boli v anglii tak tam vacsina mala tak 130 librak priemerne. Simon Stanley tam mal nejaky specialny luk ktory som obdivoval aj Joe s Ianom a dalsimi a dal mi z neho vystrelit a bolo to tuhe jak svina natahol som ho tam na 20 palcov :D :( a to dokazem vystrelit tak 12 sipov zo marcusovej 115tky bez problemov.

Co sa tyka alpskeho tisu minule som cital diskusiu kde sa bavili o taxus baccate a taxus brevifolii a jasne tam povedali, ze baccata konkretne jej aplska verzia znesie hodne a je omnoho to drevo lepsie v kompresii ako brevifolia, ktora je zas lahsia ma lahsie ramena a ten luk zas striela rychlejsie oproti baccate. Joe robil teraz v zime pre Alistaira luk z americkeho tisu a ma 105 ale rozmery nema ale zistim ich do Alistaira. Colin Gair striela normalne so 160 libraku takze si myslim, ze je rozhodne hodne ludi co striela z takychto lukov a ked zoberiem v potaz antropologicke nalezy tak mi to vychadza, ze 110 librovy priemer lukov z MR je nezmysel a je to hodne poddimenzovane.
"A long bow and a strong bow,
And let the sky grow dark.
The nock to the cord, the shaft to the ear,
And a foreign king for a mark!"
- The Song of the Bosonian Archers

Honza F.
Sponzor Brodce
Příspěvky: 861
Registrován: 24 Kvě 2009, 07:48

Re: Galerie luků - uživatelé

Příspěvek od Honza F. » 06 Zář 2018, 07:12

Pořád se tu píše o rozměrech luků a librách a délce nátahu, ale nikde v dochovaných materiálech nenajdete ani jedinou zmínku o něčem takovém. Není tam ani čárka o vyráběné dvojí nátahové délce šípů, nikde není ani ň o váze luků. Dokonce ani Ascham nic takového nepíše a ten by něco takového jistě neopomněl. Pouze o nátahu až k uchu. Což jde s 28" šípy jenom velice malým lidem. :)

Occamova břitva, pánové.

Tak třeba ty 28" šípy. Na MR byla drtivá většina těchto šípů nalezena v jedné truhle. Společně s těmi nejdelšími olšovými. A ta truhla byla nalezena až úplně dole v podpalubí, daleko od všech palpostů a ostatních beden se šípy. To jsou holá fakta. Jako jednodušší řešení mi přijde tvrzení, že je to prostě jenom větší hromádka opravených šípů v jedné bedně, než celá nová a ničím dalším nepodložená teorie o záměrné výrobě.

Stejně tak luky. Pokud by byly dvě nátahové délky, musely by něco takového vykazovat i luky. Byly by tu dvě skupiny délek. Jenže nejsou. Drtivá většina luků má jednotnou délku.

Řekl bych, že tady využili prostého faktu, že do luku se dá "nabít" šíp v délkovém rozmezí od 25" do 32", aniž by bylo třeba jej upravovat. Ano, z luku s nátahem třeba 135/32" bude mít šíp 28" menší energii než třeba 30" nebo 32" šíp, ale na lodi je to jedno. Člověka beze zbroje zabije tak jako tak.
Navíc ztráta šípu po výstřelu se na lodi se blíží 100% (pochybuji, že po bitvě někdo lovil šípy z vody), takže proč dodávat úplně nové dlouhé střelivo, když opravené krátké plně postačí? A ještě se ušetří.

Stejně tak srovnávat profesionální lučištníky a obyčejnými lidmi je scestné. To je jako srovnávat svátečního řidiče s řidičem profesionálem nebo závodníkem. Nebo ještě lépe, srovnávat obyčejného jezdce na kole s cyklistou závodníkem.
Ale tohle všechno se tu už napsalo.

A co se týká spolku Tuleňusů - rád v něm přivítám každého, kdo je ochoten myslet a brát v potaz jednoduchý fakt, že historie není záležitostí pouhé fyziky a statistiky, ale také nálezových okolností a celé řady dalších, mnohdy i hodně širokých souvislostí.
Osobně si velice cením teorie a fyziky, ale myslím, že jsou oblasti, kde je lépe uplatňovat empirické zkušenosti, než holé a strohé výpočty. A historická lukostřelba je jednou z nich.
Vzdělání při člověku nectném je toliko jako šperk v rypáku svině. J. A. Komenský

Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 971
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: Galerie luků - uživatelé

Příspěvek od Kaša » 06 Zář 2018, 07:56

Šimon napsal:
05 Zář 2018, 16:18
ale prsty a slachy to nedaju a preto to nenatahne kazdy. Ja mam strasne slabe prsty s ktorymi natahujem takze aj ked citim ze by som to natahol svalovou silou tak to proste nedam pretoze mam slabe slachy na prstoch a neudrzim to.
Šimone, prsty a šlachy se přece taky dají posílit, ne? ... třeba klasické gumové kolečko. ;)

Co spíše člověk neovlivní je stavba kostry, její mohutnost, taky mohutnost úponů, kloubů, atd.
To je taky důležité abys mohl tahat ty největší síly.
Samozřejmě výživou a doplňky asi můžete pomoct kloubům, ale nikdy je třeba nezvětšíte.

Takové omezení (stavba kostry, kloubů) Vás ale může zastavit třeba na 130 ... 150lb, ale ne u třeba 100lb.

PeterL
Příspěvky: 123
Registrován: 18 Pro 2012, 11:25
Místo/Bydliště: Prešov

Re: Lukařský chat - nežvanit v galerii, ale tady!

Příspěvek od PeterL » 06 Zář 2018, 20:56

Trocha sa chcem pochváliť :banan:
moja nová dielnička, už sa zabeháva ešte zopár vylepšení a bude hotovo, chce to ešte jednu policu na drevo, a možno podstropný priestor na sušenie žrdí...
Přílohy
LUK trnka 008.jpg
LUK trnka 008.jpg (130.64 KiB) Zobrazeno 452 x
LUK trnka 009.jpg
LUK trnka 009.jpg (159.23 KiB) Zobrazeno 452 x

Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 971
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: Lukařský chat - nežvanit v galerii, ale tady!

Příspěvek od Kaša » 07 Zář 2018, 06:14

Supr. :clap:
Vidím už už tam pár luků máš ... :)

Honza F.
Sponzor Brodce
Příspěvky: 861
Registrován: 24 Kvě 2009, 07:48

Re: Galerie luků - uživatelé

Příspěvek od Honza F. » 07 Zář 2018, 07:07

Kaša napsal:
06 Zář 2018, 07:56
Co spíše člověk neovlivní je stavba kostry, její mohutnost, taky mohutnost úponů, kloubů, atd.
To je taky důležité abys mohl tahat ty největší síly.
Samozřejmě výživou a doplňky asi můžete pomoct kloubům, ale nikdy je třeba nezvětšíte.
Takové omezení (stavba kostry, kloubů) Vás ale může zastavit třeba na 130 ... 150lb, ale ne u třeba 100lb.
Mark Stratton se o tomto zmiňuje v článku o přípravě na světový rekord. Není problém nabrat sílu, což jde poměrně snadno, ale je problém zvýšit pevnost šlach. On si pomáhal masitou stravou. Také uvádí, že při nátahu luku dochází k velkému zatížení kostí, kloubů a šlach asi 4 násobkem nátahové síly. Nevím odkud má tento údaj, ale pokud je to pravda, s vyšším nátahem pak dost rapidně narůstá i zatížení (100 lb luk = 400 lb, 125 luk = 500 lb)
Tady bych řekl, že je hodně důležitý fakt, že oni stříleli už od mala, takže tělo se průběžně přizpůsobovalo (hlavně době největšího růstu v období puberty) a posilovalo namáhané části včetně šlach. To pak logicky vede k mohutnějším svalovým úponům, nárůstu síly a posílení kostí, a později i k anomáliím, jako např. deformace páteře vlivem jednostranného zatížení nebo již uváděné os acromiale, které lze vidět na kostrách lučištníků.
Vzdělání při člověku nectném je toliko jako šperk v rypáku svině. J. A. Komenský

Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 971
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: Galerie luků - uživatelé

Příspěvek od Kaša » 07 Zář 2018, 07:27

:thumbup:

Jedna věc že genetiku neošulíš - jestli máš dědičně dané že budeš jako "tyčka", tak můžeš při snaze být namáklá tyčka, .... a obráceně.

Ale jak píše Honza, hodně to ovlivníš stravou a tréninkem speciálně v období puberty.

Honza F.
Sponzor Brodce
Příspěvky: 861
Registrován: 24 Kvě 2009, 07:48

Re: Galerie luků - uživatelé

Příspěvek od Honza F. » 07 Zář 2018, 09:01

Já bych řekl, že lidé dříve nebyli tak vysocí, ale spíše podsadití. Nižší, ale ramenatější. Houževnatí.
Ono dříve se všeobecně hodně makalo. Až do průmyslové revoluce byla většina práce dílem lidských rukou - od těžby rudy, kamene a dřeva, přes sklizeň a zpracování obilí až po nošení vody. My dnes prvních zhruba 18 let života trávíme ve školách sezením na zadku. Občas sportujeme, občas nějaká ta práce. Oni pracovali, často už od dětství. Vzdělání v té době nebylo dostupné kdekomu.
Vzdělání při člověku nectném je toliko jako šperk v rypáku svině. J. A. Komenský

strobus
Příspěvky: 1
Registrován: 01 Srp 2018, 09:02

Re: Lukařský chat - nežvanit v galerii, ale tady!

Příspěvek od strobus » 07 Zář 2018, 09:37

Krásny deň všetkým.
Som tu nový, som z Banskej Štiavnice a k lukom som sa dostal asi pred dvoma rokmi. Robil som z jaseňa, liesky, hrabu, bazy. Vela sa zlomilo a len zopar ostalo. :D Chcel by som sa spýtať, či je niekto v okolí Banskej Štiavnice, čo sa tiež venuje výrobe lukov a strelbe.

Avatar uživatele
Deadguy
Příspěvky: 88
Registrován: 15 Kvě 2010, 19:06

Re: Galerie luků - uživatelé

Příspěvek od Deadguy » 07 Zář 2018, 11:39

Kaša napsal:
06 Zář 2018, 11:23
Deadguy napsal:
31 Srp 2018, 19:28
...
Tis 125lb/31"
Celková délka 208cm
...
Prosím tě, celkovou délku myslíš co?
Je to délka od špičky končíku po druhou špičku, nebo vzdálenost mezi zářezy na tětivu (tzv. nock to nock - NTN)?

Díky
Kaša
Když celková, tak od špičky ke špičce. Ale chci ti poslat podrobné parametry jiného luku, který mě zajímá. Libráž ale neřeknu. O víkendu napíšu.

Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 971
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: Galerie luků - uživatelé

Příspěvek od Kaša » 07 Zář 2018, 14:08

To je právě naprd takový údaj.
Piš rozměr od zářezu po zářez, to je na čem záleží.

Odpovědět

Vrátit se na “Historická střelba”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 1 host