Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Luky, šípy, kuše atp. -moderovaná diskuse.

Moderátoři: hawkwind, lasky, Pája1111

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1251
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Příspěvek od lasky »

Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1251
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Příspěvek od lasky »

Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 1694
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Příspěvek od Kaša »

Jj, Howard Hill je legenda. Mazec je jak už tehdy střílel s luky 100+, např. ten flight rekord s lukem 172lb .... :banan:
Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 898
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Příspěvek od dav1dMldc »

Narazil som na jednu knihu o lukostreľbe, ktorá sa datuje niekedy do konca 15. st. takže predchádza dokonca Aschamu knihu. Autor je neznámy, ale pravdepodobne bol z regiónu Picardy (sever Francúzska). Je to veľmi zaujímavý zdroj informácií o historickej lukostreľbe. V podstate všetky veci, ktoré tam autor popisuje sú nejakým spôsobom zaujímavé a povedal by som, že na dnešné pomery aj zvláštne. Odporúčam prečítať:

https://www.archerylibrary.com/books/gallice/
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain
Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 1694
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Příspěvek od Kaša »

Paráda, dík za objev! :clap:

Tak super, dočetl jsem. Je tam fakt spoustu zajímavých informací.

Pozdějc bych některé rád rozebral ve "Lukařský chat" ..... :occasion5:
Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1251
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Příspěvek od lasky »

bomba knizka, aj ked som si ju precital v translatore..
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1251
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Příspěvek od lasky »

Eskymák pózuje nad ledním medvědem uloveným lukem. Aljaška 26. listopadu 1924. ukradnute z fb.
Přílohy
128017212_3736339446430794_8797472531975640603_o.jpg
128017212_3736339446430794_8797472531975640603_o.jpg (147.57 KiB) Zobrazeno 6768 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1251
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Příspěvek od lasky »

Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1251
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Příspěvek od lasky »

Horse archers were still a thing in Europe during the Napoleonic Wars:
"The only enemy the French saw were cossacks, who followed them at a respectful distance, like hyenas stalking a wounded animal. The regular cossack regiments they had met hitherto were now outnumbered by irregulars from the Don and the Kuban. ‘Dressed and hatted in a variety of styles, without any appearance of uniformity, dirty-looking and scruffy, mounted on mean raw-boned little horses with unkempt manes which kept their necks stuck out and hung their heads, harnessed with no more than a simple snaffle, armed with a crude long pole with a sort of nail at its point, milling around in apparent disorder, these cossacks made me think of teeming vermin,’ remembered François Demonceau. The cossacks were supplemented by bands of Bashkir horsemen armed with bows, who amazed the French by firing arrows at them."
—Adam Zamoyski, '1812: Napoleon’s Fatal March on Moscow' (2004)
Přílohy
240896428_10158963329288411_2685789963725386518_n (1).jpg
240896428_10158963329288411_2685789963725386518_n (1).jpg (223.07 KiB) Zobrazeno 5419 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1251
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Příspěvek od lasky »

Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1251
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Příspěvek od lasky »

https://www.academia.edu/39147585/The_A ... view-paper

The Amazon Archers of England: Longbows, gender and English nationalism 1780–1845

https://www.academia.edu/6274298/Robin_ ... al_Archery
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1251
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Příspěvek od lasky »

Šípy měřily 1 anglický loket (=cca 1 metr). Dřík šípu se vyráběl z jasanového,
borovicového, případně březového dřeva. Jasanové dřevo bylo sice tvrdé a těžko
opracovatelné, ale zato se šípy nelámaly a byly velice kvalitní. Nejvíce ceněné dřevo bylo
dřevo dovezené z borovic z Norska.

nieje to uplne zla praca a su tam novinky a zdroje. ale tamten text neviem odkial ma

http://www.3darchery.cz/clanky/z-histor ... ch-lidstva
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 898
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Příspěvek od dav1dMldc »

Dal som tomu 5 minút života a prečítal som si kapitolu 6 Anglie. Veľmi zlé... úplne nezmysly.
Bol som značne pohoršený, ale potom som si pozrel, že je to seminárka z gymnázia, takže úroveň odpovedá.
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain
Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 1694
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Příspěvek od Kaša »

Není to tak marné ... samozřejmě se tam najdou takové ty věčně omílané nepravdy o té anglické lukostřelbě,
např. 12 šípů za minutu, střelba jen vysoký oblouky, atd.
Že šíp měřil loket se zmiňuje v několika zdrojích, ale problém je kolik měl mít ten "loket" vlastně délku?
A ono to nemusí být délka nátahu, ale celá délka šípu, že? :bom:

Možná trochu čerpá z Aschama, ale nevím kde vzala ty borovicové týbla ...
Ořechové dřevo na luky moc neodpovídá, ale možná to brala z Dvou Divochů kde zmiňují ořechovec! 8)

Rychlost šípů má nesmyslně velkou 340k/h ... v reálu tak 200-230k/h.
Síla anglického vojenského luku uvádí 90lb, což je dost málo, přihodil bych tak ještě skoro třetinu navíc ....

Průměrnou délku luku uvádí 170-180cm, což je myslím málo. Luky na MR měli průměrně ntn 195cm.

A to s tím voskem na hrotech kvůli "přilnavosti" hrotů k brnění je blbost ... má to nějak špatně pochopené a napsané ....
asi je myšleno když máte na hrotech něco co vám zlepší kluzné vlastnosti, tak budete mít lepší penetraci (jak ukazoval Tod).

Ale jinak proč ne, ... pro diskuzi o tématu jako dělané! :thumbup:
Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 898
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: Sem tam nějaký dokument, či článek, kniha

Příspěvek od dav1dMldc »

Tak každý má iné pojatie toho, čo je dobré a čo nie... ;)
Takéto práce sa imho neoplatí čítať. Je to seminárka z gympla, anglické zdroje by si tam hľadal márne. A Ascham je úplne iná liga, to nečakaj len tak od hocikoho. V takýchto prácach alebo článkoch je napísaný sumár človeka, ktorý o tom nič nevie zo sumáru od človeka, ktorý o tom nič nevie zo sumáru .... atď. Ako keď Galway napísal, že kompozitné lučište sa obaľovalo do brezovej kôry, aby nevyschlo, ostalo vláčne a pružné. Totálna blbosť, ktorá sa cituje ďalej a ďalej ľuďmi, ktorí nič o tom nevedia. Takýchto vecí je hromada, upravené a poprekrucované fakty.

Keď tam nájdeš perly ako:
"Tis byl vhodný k výrobě luků, protože obsahoval lýko, které odolávalo napětí"
"V bitvách Angličané využívali děti k tomu, aby sbíraly již vystřelené šípy"
alebo to s tým voskom, tak je hneď jasná dôveryhodnosť tvojho zdroja.

Ale keď už sme o toho, fakt by ma zaujímalo, odkiaľ sa zobralo, že luk má byť dlhý ako strelcovo rozpätie rúk. Už som to pár krát videl v takýchto článkoch, ale v žiadnom serióznom zdroji nie. A naviac to neodpovedá ani zmienkam o dĺžke lukov a ani nálezom ani praktickým skúsenostiam.
Uvediem pre príklad, že Edward IV vydal vyhlásenie, kde bolo požadované od každého Angličana alebo Íra žijúceho s Angličanmi, aby vlastnil luk minimálne svojej výšky a jedného "handful" medzi zárezmi na tetivu (a pár ďalších vecí...). Toto vyhlásenie je podrobnejšie rozobrané v knihe The English Bowman z 1801 - tá sa oplatí prečítať, veľa zaujímavých vecí. A jedna medzi nimi je, že šípy v tej dobe merali celé (aj s hrotom) a typicky mali 27".
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain
Odpovědět

Vrátit se na “Historická střelba”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 19 hostů