Potahované zbroje, brigantýny
-
- Příspěvky: 181
- Registrován: 24 Zář 2007, 17:10
- Místo/Bydliště: Brno, občas Třinec
- Kontaktovat uživatele:
Potahované zbroje, brigantýny
Nazdra mám dotaz jak naložit s těmito informacemi (dilo tzv "Mistra P" rok cca 1400, Ulozeni Ingostadt, signace BA w195.) k tomuto krysu, docela mně zajímá co byl zač a jak časté bylo potahování zbrojímlátkou jestli to bylo jneom pro "horních 10000" nebo se to objevovalo i mezi nižší třídou.
- Přílohy
-
- covered_breastc_1390.jpg (47.08 KiB) Zobrazeno 11601 x
- Broďan
- Bůh cynismu
- Příspěvky: 953
- Registrován: 03 Pro 2006, 22:40
- Místo/Bydliště: Český Brod
- Kontaktovat uživatele:
Re: Originály zbraní a zbroje
No, mistr se značkou "P" dělal i tenhle kyrys:kure napsal:Nazdra mám dotaz jak naložit s těmito informacemi (dilo tzv "Mistra P" rok cca 1400, Ulozeni Ingostadt, signace BA w195.) k tomuto krysu, docela mně zajímá co byl zač a jak časté bylo potahování zbrojímlátkou jestli to bylo jneom pro "horních 10000" nebo se to objevovalo i mezi nižší třídou.
http://img515.imageshack.us/img515/6163 ... astwq7.jpg
I ten potažený je tedy milánská práce a bývá datován do r. 1390. Ale ona ta datace je vždycky přibližná. Je potažen červeným sametem, váží 4,5 kg a jeho tvrdost je cca 370 VPH. Při bližším průzkumu bylo zjištěno, že byl tzv. "přerušovaně" zakalen. Znamená to, že byl rozpálen na určitou teplotu, ponořen do vody a rychle vytažen. Pak pomalu vychladnul a tak došlo vlastně k jakémusi popuštění a tím i k jeho strukturální stabilizaci. Takhle byla kalena většina milánských zbrojí. A když někdy po r. 1470 začali Němci se skutečným kalením a následným popouštěním, ztratili Italové výrazně na prestiži. Německé kalené zbroje pak byly schopné i žárového zlacení, aniž by změnily své vlastnosti. Ani luxusní italské zbroje z 15. stol. zlacené nebyly, protože to způsob jejich kalení neumožňoval. Ještě bych měl dodat, že podle odhadů (na základě dochovaných originálů) byla zakalena asi jedna třetina pozdně gotických zbrojí, zbývající dvě třetiny byly nekalené, tedy železné.
Potažení sametem nemělo jiný význam, než estetický. Používalo se v době, kdy ještě nebylo zpracování plátů na dostatečně vysoké úrovni a v oceli bylo dosti strusky, která způsobovala mj. i vzhledové nedostatky. Velmi často se v této době zbroj zakrývala varkočem, potahování látkou je spíše výjimečné. Sice zbroj chrání, ale když zvlhne, tak se to špatně udržuje.
Ještě bych měl dodat, že takovéhle kyrysy byly na konci 14. stol. výsadou opravdu jen té nejbohatší vrstvy.
Cynik je zlosyn, jehož pokřivené vnímání způsobuje, že vidí věci jaké jsou, ne jaké by měly být.
-
- Příspěvky: 181
- Registrován: 24 Zář 2007, 17:10
- Místo/Bydliště: Brno, občas Třinec
- Kontaktovat uživatele:
Re: Originály zbraní a zbroje
Nazdra je možn že tahle brigantina byla nanýtovaná jenom na látku? Případně nevíte někdo z jakého století tyhle fagmenty jsou?
http://www.schlosstirol.it/img/brigantine1.jpg
http://www.schlosstirol.it/img/brigantine2.jpg
tady jsou stránky kde jsme je našel http://www.schlosstirol.it/content.php?id=4030&lang=1
http://www.schlosstirol.it/img/brigantine1.jpg
http://www.schlosstirol.it/img/brigantine2.jpg
tady jsou stránky kde jsme je našel http://www.schlosstirol.it/content.php?id=4030&lang=1
- Random
- Příspěvky: 1287
- Registrován: 04 Lis 2007, 20:15
- SHŠ: Fäähnli Rattenschwanz
- Kontaktovat uživatele:
Re: Originály zbraní a zbroje
Možné to je, v Ženevě (Musee d´Arts et Histoire) je jedna taková skoro kompletní. Ale vzhledem k timu, jak je plátno zachované (čisté) si myslím, že se něco nosilo přes to, možná i přímo našité.
"Ad ultimum!"
-
- Příspěvky: 181
- Registrován: 24 Zář 2007, 17:10
- Místo/Bydliště: Brno, občas Třinec
- Kontaktovat uživatele:
Re: Originály zbraní a zbroje
Máš na mysli tady tuhle?? Ta je celkem zajímavý kousek
- Přílohy
-
- pict29906x_14c.jpg (70.67 KiB) Zobrazeno 11788 x
-
- pict29950ts_14c.jpg (82.14 KiB) Zobrazeno 11787 x
- Pája1111
- Bůh inhumačních technik
- Příspěvky: 1308
- Registrován: 05 Pro 2006, 10:08
- SHŠ: Divoké svině
- Místo/Bydliště: Brno
Re: Originály zbraní a zbroje
http://www.artrenewal.org/asp/database/ ... p?id=14603
Brigantýny byly nejčastěji látkové, z několika vrstev látky. Svršky se v lepších provedeních dělaly sametové, uvnitř lněné plátno ( 2 vrsty ) Alespoň ve Violetovi je to tak popsané...
Brigantýny byly nejčastěji látkové, z několika vrstev látky. Svršky se v lepších provedeních dělaly sametové, uvnitř lněné plátno ( 2 vrsty ) Alespoň ve Violetovi je to tak popsané...
„Jest čestné koupiti si dívku, unésti ji násilím je znakem statečnosti a odvahy, ale svésti děvče úsměvy a sladkými slůvky je podlé a hanebné“
- Broďan
- Bůh cynismu
- Příspěvky: 953
- Registrován: 03 Pro 2006, 22:40
- Místo/Bydliště: Český Brod
- Kontaktovat uživatele:
Re: Originály zbraní a zbroje
Myslím, že tuhle zbroj určitě nelze nazvat brigantinou. Brigantina byla tvořena malými plechovými plátky mezi vrstvami (či na spodní straně) látky. Zbroj na obrázku bych nazval plátovým kabátcem. Na hrudi jsou velké pláty, na ostatních místech nanýtované kroužkové pletivo.kure napsal:Máš na mysli tady tuhle?? Ta je celkem zajímavý kousek
Cynik je zlosyn, jehož pokřivené vnímání způsobuje, že vidí věci jaké jsou, ne jaké by měly být.
- Random
- Příspěvky: 1287
- Registrován: 04 Lis 2007, 20:15
- SHŠ: Fäähnli Rattenschwanz
- Kontaktovat uživatele:
Re: Potahované zbroje, brigantýny
Trochu to tu chcíplo, ale já nezapoměl: ne, tento kousek jsem v ženevském museu neviděl, takže ho na mysli nemám. O čem jsem hovořil, je toto:
s detailem:
protože ač amatér, rozdíl mezi brigantinou a plátovým kabátcem znám a respektuji
s detailem:
protože ač amatér, rozdíl mezi brigantinou a plátovým kabátcem znám a respektuji
"Ad ultimum!"
Re: Potahované zbroje, brigantýny
myslite že brigantína bola aj poťahovaná len ľanom lebo vždy vidím len potiahnuté drahším typom latky ... mňa zaujíma či takáto alternatíva mohla byt pre nemeckého žoldáka 2/2 15ky. či aj exituje niečo dochované s vrchnou lanovou vrstvou ...
Re: Potahované zbroje, brigantýny
Jahoda napsal:myslite že brigantína bola aj poťahovaná len ľanom lebo vždy vidím len potiahnuté drahším typom latky ... mňa zaujíma či takáto alternatíva mohla byt pre nemeckého žoldáka 2/2 15ky. či aj exituje niečo dochované s vrchnou lanovou vrstvou ...
Pokud hodláš v brize i bojovat a nechceš ji dávat po každé druhé akci do opravy, zvol na si jako vnejší vrstvu něco odolnějšího. Věřím že ve lnu mohly být obyčejné brigy vyráběny, ale stejně tak v dostatečně jemné kůži.
Briga je velmi nákladná na pořízení a mrcha na údržbu.
“The Measure Of A Man’s Real Character Is What He Would Do If He Knew He Would Never Be Found Out.”
rattenschwanz.cz
rattenschwanz.cz
- axík
- Příspěvky: 97
- Registrován: 12 Led 2010, 17:23
- Místo/Bydliště: Praha - Slivenec
- Kontaktovat uživatele:
Re: Potahované zbroje, brigantýny
Při hledání téhle asi nejprofláknutější z muzea v Basileji,
jsem našel tuhle galerii s poměrně velkým množstvím fotek Brigantin:
http://www.pinterest.com/ludota/armor-coat-of-plates/
jsem našel tuhle galerii s poměrně velkým množstvím fotek Brigantin:
http://www.pinterest.com/ludota/armor-coat-of-plates/
- Přílohy
-
- briga.jpg (49.23 KiB) Zobrazeno 9449 x
Když nevíš co, vykovej tesák
http://www.facebook.com/pages/Jan-Aksma ... 9672159535
http://axik83.rajce.idnes.cz/
http://www.facebook.com/pages/Jan-Aksma ... 9672159535
http://axik83.rajce.idnes.cz/
Re: Potahované zbroje, brigantýny
Asi to tu už bylo, tak jen pro oživení:
http://theholywenzel.deviantart.com/art ... e-89754159
(osobně se mi ten jeho výrobek nijak moc nelíbí, ale výrobní postup vidět zhruba je)
http://theholywenzel.deviantart.com/art ... e-89754159
(osobně se mi ten jeho výrobek nijak moc nelíbí, ale výrobní postup vidět zhruba je)
Re: Potahované zbroje, brigantýny
Nevíte někdo jak často se vyskytovaly ty látkové brigantiny? Bylo běžné u chudších vojáků právě ty kousky potažené jen hrubým lnem? Ten plátový kabátec co postnul Kuře má jakou dataci? Nemáte někdo víc fotek?
Co si myslíte o těchto?
Byly v druhé polovině 15. století v střední Evropě běžné brigantiny nebo plátové kabátce?
Co si myslíte o těchto?
Byly v druhé polovině 15. století v střední Evropě běžné brigantiny nebo plátové kabátce?
- Přílohy
-
- 366b.JPG (106.49 KiB) Zobrazeno 9011 x
-
- brigantine2.jpg (89.83 KiB) Zobrazeno 9011 x
-
- 366a.JPG (92.95 KiB) Zobrazeno 9011 x
-
- PB235478.jpg (205.76 KiB) Zobrazeno 9011 x
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti