Petr Pražma z Bílkova, man Olomouckého biskupa kolem roku 1470

[Radim Vaňousek]

Na brokát se raději vykakej, páč u nás nenajdeš nic kvalitního. A pokud ano, tak si ho pěkně zaplatíš (počítej kolem 700Kč/m s pěkným vzorem). O dobovém hedvábném brokátu, vyšívaném zlatou, či stříbrnou nití raději nemluvě.

Kdežto 100% vlněné sukno tě vyjde na max. 650Kč/m (150ka šíře) a máš to mňam mlask dobový, když si vybereš vhodnou barvu.

Ad Random: klasický měšťan. Oděv je střižený tak, aby se nepatlalo toliko látky. Šlechta tohle neřešila, např. Jindra atd.

Ital třebas zde

[Broďan]

Tohle je lovecký oděv Karla Smělého Burgundského, poměrně mocný pán, rozhodně se s "baronem" na našem území nedá srovnat (ale třeba mě někdo opraví)

Burgundského vévodu je možné srovnávat jedině s králem a někdy také býval takto titulován, navzdory tomu, že Burgundsko královstvím nikdy nebylo. Baron, v Německu "Freiherr" (svobodný pán), je v novověku nejnižší šlechtický titul. Takže vévodu s baronem opravdu nelze srovnávat.

[Dášenka]

Však jsem si to myslila...

Jinak kdybyste se opravdu nemínili vzdát brokátu, tak něco mají zde, ale chce to dobře vybírat vzory. (inspirace je na obrazech, a to nejen přímo na oděvech, ale mnohdy i na pozadí)
http://ties.cz/index.php?katalog=Brokáty

[Bilajz]

Dobra tedy, vemem to od uplneho zacatku
titul vladyka se pouzival v nasich zemich jeste za jageloncu, takze to se pouzit da... jaky titul byl ovsem nad nim? Z toho co jsem se docetl by to mel byt rytir, ale to nechceme. Takze co bylo nad nim?
Jinak na brokatu samozrejme netrvam a pujdeme cestou te vlny, popr pro toho vyssiho asi ten samet. Obrazkama se jdu ted probrat.

[Bilajz]

Jeste takovy dotaz, obdobi ktery chceme delat je u nas jeste poznamenane dobou husitstvi (tzn. vyvoj celkove vzadu oproti ostatni Evrope) nebo uz se uz spolecenske a materialni pomery ustalily do nejake rozumne podoby. Jde mi o to, jestli se zde treba jeste nenosili veci, ktere jinde jiz byly davno pase, ale u nas v dusledku husitskych valek doslo k zastaveni pokroku. Hrozne napsana myslenka, ja vim.

[Siegfried]

Dobra tedy, vemem to od uplneho zacatku
titul vladyka se pouzival v nasich zemich jeste za jageloncu, takze to se pouzit da... jaky titul byl ovsem nad nim? Z toho co jsem se docetl by to mel byt rytir, ale to nechceme. Takze co bylo nad nim?
Jinak na brokatu samozrejme netrvam a pujdeme cestou te vlny, popr pro toho vyssiho asi ten samet. Obrazkama se jdu ted probrat.

Dělení na pevné tituly totiž neexistovalo Takže se stále pohybujeme na tenkém ledě, jediné co bylo bylo panstvo(vysoké) a stav rytířský kterým se myslí panstvo nízké, v rámci těchto skupin se vyskytovali různé další označení ale to se lišilo vzhledem k tomu vůči komu si se prezentoval nebo kdo tě oslovoval...
Celkem dobře byť bez konečného řešení je to popsané v mackově Jagelonském věku...

[Smil z Heraltic]

Taky bych se vložil do debaty. Macek ještě napsal Česká středověká šlechta- Argo 1996 . Tam popsuje jednotlivé stavy Pán-Rytíř-Vladyka z hlediska sématiky (nauka o významu jednotlivých slov, předpon, přípon, koncovek a jiných znaků) a tak čtení je to vcelku náročné. Ale aspoň něco.

[Siegfried]

Taky bych se vložil do debaty. Macek ještě napsal Česká středověká šlechta- Argo 1996 . Tam popsuje jednotlivé stavy Pán-Rytíř-Vladyka z hlediska sématiky (nauka o významu jednotlivých slov, předpon, přípon, koncovek a jiných znaků) a tak čtení je to vcelku náročné. Ale aspoň něco.

Máš? Nascanuj:) Vyměním za WIntera muhehe.

[Smil z Heraltic]

To Sigi. Pokusím se to naskenovat v praci v nejbližším časovém horizontu . Dej mě, prosím kontakt do SZ.

[Malej]

To mě připomíná. Když už jsem si jí u vás pujčoval a pracně přelouskal . Tak bych si zasloužil,taky jednu oskenovanou verzi - to se hodí mít v knihovničce. Akorát nechápu proč jsem ti o to už neřekl dřív . Hledej u vás dál,určitě tam máte další skvosty. Chceš přece vyrobit štít,předělat pavézku,dát dohromady čepel? Upozorňuji,že toto není vydírání .

[alistaire]

... Upozorňuji,že toto není vydírání .

no to by sis se svou postavou rozhodně nemohl dovolit, že

[Maršálek]

Taky bych se vložil do debaty. Macek ještě napsal Česká středověká šlechta- Argo 1996 . Tam popsuje jednotlivé stavy Pán-Rytíř-Vladyka z hlediska sématiky (nauka o významu jednotlivých slov, předpon, přípon, koncovek a jiných znaků) a tak čtení je to vcelku náročné. Ale aspoň něco.

ale to platí o době jagellonské, kdy se v rámci administrativy a práva rozděluje nobilita na jednotlivé právní kategorie dle urozenosti. pokud tě zajímá počátek 15. st., je to pasé, stále se zjednodušeně rozděluje na pány a zemany. rytíř je privilegovaný šlechtic, mající právo nosit zlaté ostruhy, to až na sklonku 15. st. se stává označením pro nižší šlechtu (páni a rytíři). ještě za husitských válek není zdaleka rytířem každý šlechtic

vladyka - zeman, vladykova choť je pak zemanka k bližšímu studiu doporučuji relevantní dějiny správy

[Romikov]

V 15.století a i 14.st. jsou šlechtici oslovováni buď PANE nebo ještě tiulem náležícím k vykonávané funkci např. purkrabí či vojvoda atd.

[Kain]

Kdybys mě na počátku 14. století oslovil "pane", asi to v dobrém rozmaru přejdu, ale pokud bys vévodu rakouského oslovil "pane" (nebo "pane vévodo"), tak tě taky v dobrém rozmaru nechá hodit do řeky

Aby bylo jasno, šlechtice oslovuješ "urozený pane" (jako šlechtic můžeš pane z míšně, jako přítel pane jindřichu), knížete, a to světského i duchovního (tzn. i vévodu, biskupa) oslovuješ "milosti".

[Bilajz]

po delsi dobe (uz mam zase chvili cas) jsem sem zavital pro radu. resim ted nakrcnik. predpokladam ze i pro moji postavu se pouzival krouzkovy. a ted dotazy, musel byt primo pripojen ke krouzkove kosili, nebo mohl byt i samostatny? planuju totiz pod zbroj jen prosivku a na odhalena mista pridelat krouzkove dilce. popr nema nekdo fotku nakrcniku v rozlozenem stavu? aby byl videt jak je pleteny. narazil jsem totiz na dva zpusoby (bud tri lichobezniky spojene k sobe, nebo klasicky na ramena se rozsirujici) a vubec si nejsem jistej ktery je ten spravny.