Stránka 2 z 8

Re: Bilajz

Odeslal: 14 Srp 2008, 16:47
od Radim Vaňousek
Na brokát se raději vykakej, páč u nás nenajdeš nic kvalitního. A pokud ano, tak si ho pěkně zaplatíš (počítej kolem 700Kč/m s pěkným vzorem). O dobovém hedvábném brokátu, vyšívaném zlatou, či stříbrnou nití raději nemluvě.

Kdežto 100% vlněné sukno tě vyjde na max. 650Kč/m (150ka šíře) a máš to mňam mlask dobový, když si vybereš vhodnou barvu.

Ad Random: klasický měšťan. Oděv je střižený tak, aby se nepatlalo toliko látky. Šlechta tohle neřešila, např. Jindra Obrázek atd.
Obrázek
Ital třebas zde Obrázek

Re: Bilajz

Odeslal: 14 Srp 2008, 20:16
od Broďan
Dášenka napsal:Tohle je lovecký oděv Karla Smělého Burgundského, poměrně mocný pán, rozhodně se s "baronem" na našem území nedá srovnat (ale třeba mě někdo opraví)
Burgundského vévodu je možné srovnávat jedině s králem a někdy také býval takto titulován, navzdory tomu, že Burgundsko královstvím nikdy nebylo. Baron, v Německu "Freiherr" (svobodný pán), je v novověku nejnižší šlechtický titul. Takže vévodu s baronem opravdu nelze srovnávat.

Re: Bilajz

Odeslal: 15 Srp 2008, 09:14
od Dášenka
Však jsem si to myslila...

Jinak kdybyste se opravdu nemínili vzdát brokátu, tak něco mají zde, ale chce to dobře vybírat vzory. (inspirace je na obrazech, a to nejen přímo na oděvech, ale mnohdy i na pozadí)
http://ties.cz/index.php?katalog=Brokáty

Re: Bilajz

Odeslal: 15 Srp 2008, 12:17
od Bilajz
Dobra tedy, vemem to od uplneho zacatku :-)
titul vladyka se pouzival v nasich zemich jeste za jageloncu, takze to se pouzit da... jaky titul byl ovsem nad nim? Z toho co jsem se docetl by to mel byt rytir, ale to nechceme. Takze co bylo nad nim?
Jinak na brokatu samozrejme netrvam a pujdeme cestou te vlny, popr pro toho vyssiho asi ten samet. Obrazkama se jdu ted probrat.

Re: Bilajz

Odeslal: 15 Srp 2008, 12:38
od Bilajz
Jeste takovy dotaz, obdobi ktery chceme delat je u nas jeste poznamenane dobou husitstvi (tzn. vyvoj celkove vzadu oproti ostatni Evrope) nebo uz se uz spolecenske a materialni pomery ustalily do nejake rozumne podoby. Jde mi o to, jestli se zde treba jeste nenosili veci, ktere jinde jiz byly davno pase, ale u nas v dusledku husitskych valek doslo k zastaveni pokroku. Hrozne napsana myslenka, ja vim.

Re: Bilajz

Odeslal: 15 Srp 2008, 16:03
od Siegfried
Bilajz napsal:Dobra tedy, vemem to od uplneho zacatku :-)
titul vladyka se pouzival v nasich zemich jeste za jageloncu, takze to se pouzit da... jaky titul byl ovsem nad nim? Z toho co jsem se docetl by to mel byt rytir, ale to nechceme. Takze co bylo nad nim?
Jinak na brokatu samozrejme netrvam a pujdeme cestou te vlny, popr pro toho vyssiho asi ten samet. Obrazkama se jdu ted probrat.
Dělení na pevné tituly totiž neexistovalo :) Takže se stále pohybujeme na tenkém ledě, jediné co bylo bylo panstvo(vysoké) a stav rytířský kterým se myslí panstvo nízké, v rámci těchto skupin se vyskytovali různé další označení ale to se lišilo vzhledem k tomu vůči komu si se prezentoval nebo kdo tě oslovoval...
Celkem dobře byť bez konečného řešení je to popsané v mackově Jagelonském věku...

Re: Bilajz

Odeslal: 24 Zář 2008, 11:14
od Smil z Heraltic
Taky bych se vložil do debaty. Macek ještě napsal Česká středověká šlechta- Argo 1996 . Tam popsuje jednotlivé stavy Pán-Rytíř-Vladyka z hlediska sématiky (nauka o významu jednotlivých slov, předpon, přípon, koncovek a jiných znaků) a tak čtení je to vcelku náročné. :( Ale aspoň něco.

Re: Bilajz

Odeslal: 24 Zář 2008, 14:46
od Siegfried
Kurik napsal:Taky bych se vložil do debaty. Macek ještě napsal Česká středověká šlechta- Argo 1996 . Tam popsuje jednotlivé stavy Pán-Rytíř-Vladyka z hlediska sématiky (nauka o významu jednotlivých slov, předpon, přípon, koncovek a jiných znaků) a tak čtení je to vcelku náročné. :( Ale aspoň něco.
Máš? Nascanuj:) Vyměním za WIntera muhehe.

Re: Bilajz

Odeslal: 24 Zář 2008, 18:00
od Smil z Heraltic
To Sigi. Pokusím se to naskenovat v praci v nejbližším časovém horizontu :-). Dej mě, prosím kontakt do SZ.

Re: Bilajz

Odeslal: 24 Zář 2008, 20:41
od Malej
To mě připomíná. Když už jsem si jí u vás pujčoval a pracně přelouskal :) . Tak bych si zasloužil,taky jednu oskenovanou verzi - to se hodí mít v knihovničce. Akorát nechápu proč jsem ti o to už neřekl dřív 8) . Hledej u vás dál,určitě tam máte další skvosty. Chceš přece vyrobit štít,předělat pavézku,dát dohromady čepel? Upozorňuji,že toto není vydírání 8) :badgrin: .

Re: Bilajz

Odeslal: 03 Lis 2008, 20:06
od alistaire
Malej napsal:... Upozorňuji,že toto není vydírání 8) :badgrin: .
no to by sis se svou postavou rozhodně nemohl dovolit, že :lol:

Re: Bilajz

Odeslal: 24 Lis 2008, 17:33
od Maršálek
Kurik napsal:Taky bych se vložil do debaty. Macek ještě napsal Česká středověká šlechta- Argo 1996 . Tam popsuje jednotlivé stavy Pán-Rytíř-Vladyka z hlediska sématiky (nauka o významu jednotlivých slov, předpon, přípon, koncovek a jiných znaků) a tak čtení je to vcelku náročné. :( Ale aspoň něco.
ale to platí o době jagellonské, kdy se v rámci administrativy a práva rozděluje nobilita na jednotlivé právní kategorie dle urozenosti. pokud tě zajímá počátek 15. st., je to pasé, stále se zjednodušeně rozděluje na pány a zemany. rytíř je privilegovaný šlechtic, mající právo nosit zlaté ostruhy, to až na sklonku 15. st. se stává označením pro nižší šlechtu (páni a rytíři). ještě za husitských válek není zdaleka rytířem každý šlechtic ;)

vladyka - zeman, vladykova choť je pak zemanka ;) k bližšímu studiu doporučuji relevantní dějiny správy

Re: Bilajz

Odeslal: 24 Lis 2008, 20:58
od Romikov
V 15.století a i 14.st. jsou šlechtici oslovováni buď PANE nebo ještě tiulem náležícím k vykonávané funkci např. purkrabí či vojvoda atd.

Re: Bilajz

Odeslal: 25 Lis 2008, 19:35
od Kain
Kdybys mě na počátku 14. století oslovil "pane", asi to v dobrém rozmaru přejdu, ale pokud bys vévodu rakouského oslovil "pane" (nebo "pane vévodo"), tak tě taky v dobrém rozmaru nechá hodit do řeky :badgrin:

Aby bylo jasno, šlechtice oslovuješ "urozený pane" (jako šlechtic můžeš pane z míšně, jako přítel pane jindřichu), knížete, a to světského i duchovního (tzn. i vévodu, biskupa) oslovuješ "milosti". :)

Re: Bilajz

Odeslal: 30 Lis 2008, 17:13
od Bilajz
po delsi dobe (uz mam zase chvili cas) jsem sem zavital pro radu. resim ted nakrcnik. predpokladam ze i pro moji postavu se pouzival krouzkovy. a ted dotazy, musel byt primo pripojen ke krouzkove kosili, nebo mohl byt i samostatny? planuju totiz pod zbroj jen prosivku a na odhalena mista pridelat krouzkove dilce. popr nema nekdo fotku nakrcniku v rozlozenem stavu? aby byl videt jak je pleteny. narazil jsem totiz na dva zpusoby (bud tri lichobezniky spojene k sobe, nebo klasicky na ramena se rozsirujici) a vubec si nejsem jistej ktery je ten spravny.