Brodec

GloryToSunTsu: Díky za info.

Nojo, hodně mi to vrtalo v hlavě.
A popravdě mě výsledek hodně překvapil.

Minulý víkend jsme provedli s bratrem Pappim praktické otestování nové píšťaly od Gruma. Jelikož v testech uspěla, obdržela vzorové označení "Píšťala vz. 11" a byla přijata do výzbroje českobrodské městské hotovosti. Testována byla ovladatelnost zbraně, její přeprava a použití v polních podmínkách, jakož i příprava ke střelbě a vlastní střelba s důrazem na kadenci i precizi a zvláště pak na účinek v cíli.
Bojové podmínky byly mimo jiné simulovány různými navážkami prachu, neboť v bitvě jest třeba často sypati prach tzv. "od oka", tj. bez odměrky, čímž se výrazně zvyšuje kadence palby. Prachu bylo tedy nabíjeno od 6 do 8g a pak též množství nezjistitelné, sypané přímo z rohu do hlavně. Jako střely byly použity kule ráže 17,2mm lité z olověných trubek, pájky i materiálu, který mi dal Hlíst a který se zdá býti prakticky čistým cínem. Prachem pak byl nejen Vesuvit LC, ale hlavně černý prach zakoupený levně od pyrotechnika, kterého mám momentálně dostatek a do zátravky nadrcený Vesuvit LC.
Jako cíl posloužila plechová bočnice jakéhosi domácího spotřebiče, která se válela na místě činu a jejíž rozměry přibližně odpovídaly pavéze. Bylo stříleno ze vzdálenosti cca 15m. Jakýmsi etalonem byla Pappiho píšťala vz. 92, která již mnoho let osvědčuje své kvality v boji i při zábavě a ze které bylo stříleno současně s novou píšťalou.

Výsledná zjištění byla takováto:
1) píšťala je vzhledem ke svým rozměrům a hmotnosti dobře ovladatelná a provedením plně vyhovuje zamýšlenému použití
2) nabíjení lze po kratším nácviku provádět velmi rychle a to i za ztížené viditelnosti (simulováno zavřením nejprve jednoho a pak obou očí ). Vzhledem ke krytu zátravky je možné zbraň nosit připravenou k palbě bez rizika, že se ze zátravky vysype prach.

3) vlastní střelba byla záležitostí více, než příjemnou. Bylo však doporučeno používat dávky prachu do 8g, neboť při větších navážkách již píšťala ujíždí dosti razantně dozadu, protože nemá přijatelnou pažbu ani hák, kterým by bylo možné zpětný ráz eliminovat.
4) precize zbraně se zdá býti vynikající, bylo však shledáno, že je lepší při střelbě vkleče, než vstoje. Cíl byl zasažen každou s rozmyslem vypálenou střelou.

5) účinek v cíli byl značný. Bohužel byl poněkud zdecimován náletový porost v dostřelišti za terčem, kdy kmínky peckovin silné asi 15cm byly probíjeny skrz bez ohledu na navážku prachu.

6) kadence palby byla vysoká, přibližně "ta ................. ta ................ta", ale možná, že ještě větší. To ovšem připisuji spíše naší zručnosti získané za dlouhá léta střelecké praxe.
7) ručnice vyhověla všem požadavkům a byla shledána výkonnou a přesnou zbraní jednotlivce a doporučena k přijetí do výzbroje městské hotovosti pod označením "Píšťala vz. 11"
Broda Hrr!!

čo si myslíte o použití kovových nabijákov?

zaujalo ma to preto lebo tento vypadá ako kovový

a tento má na konci háčik takže predpokladám že drevený nebude


Vie o tom niekto niečo viac?

Myslím si jediné, a to, že by se mohlo stát (sice je to možnost mizivá ale co se táče práce s prachem jsem malinko paranoidní), že ti křísne nabiják o hlaveň a odejde to při nabíjení. Což je možnost, na kterou když jsem pomyslel, mé prsty zděšeně vypískly...

no na tridsiatku máme nabijáky kovové ktoré majú na konci mosadznú špičku takže riziko hodenia iskry je pomerne malé

Pak samozřejmě ano.

Jinak mě zaujal ten třmen na řemen na tý flintě co jsi postnul. máš to nějak doložené, datované a pod? měl jsem pocit že tenhle vehement je až pozdější záležitost. takže pokud se dozvím něco nového, budu ti zauzlován

myslíš na tých dvoch fotkách?
na tej prvej je kresadlovka na 18. storočie
a na tej druhej arkebúza na 17. storočie

Celoželezné nabijáky se od poloviny 18.stol. používaly běžně, ke konci století u armádních zbraní už výhradně.
Není to k tématu, ale když ta fotka tu už figuruje - ještě jsem nikde neviděl kovový nabiják s mosaznou koncovkou. Nechci zavrhovat "vyjímku potvrzující pravidlo", ale tahle kombinace nemá žádné opodstatnění. Mosazné koncovky se dávaly jen na dřevo.

Tom_F napsal:Celoželezné nabijáky se od poloviny 18.stol. používaly běžně, ke konci století u armádních zbraní už výhradně.
Není to k tématu, ale když ta fotka tu už figuruje - ještě jsem nikde neviděl kovový nabiják s mosaznou koncovkou. Nechci zavrhovat "vyjímku potvrzující pravidlo", ale tahle kombinace nemá žádné opodstatnění. Mosazné koncovky se dávaly jen na dřevo.

tie dve fotky si nevšímaj...tam sú kovové nabijáky preto lebo pri použití v jednotke sa z hľadiska bezpečnosti osvedčili viac (stane sa že drevený zlomíš a ostane ti v hlavni...)...mňa by len zaujímalo či vie niekto niečo o použití kovových nabijákov na 15. storočie

Tom_F napsal:Celoželezné nabijáky se od poloviny 18.stol. používaly běžně, ke konci století u armádních zbraní už výhradně.
Není to k tématu, ale když ta fotka tu už figuruje - ještě jsem nikde neviděl kovový nabiják s mosaznou koncovkou. Nechci zavrhovat "vyjímku potvrzující pravidlo", ale tahle kombinace nemá žádné opodstatnění. Mosazné koncovky se dávaly jen na dřevo.

Neviem o origináloch z tejto doby nič, ale logiku to má. Mosadz totiž neiskrí.

Rád bych se zeptal pana Gruma , na kolik by mě u něj přišla ta krásná arkebuznička hnedka s první strany této debaty?
Přidám na sebe i maila pro jistotu

Marvin.S@seznam.cz

Předem díky

Dorlas napsal:...mňa by len zaujímalo či vie niekto niečo o použití kovových nabijákov na 15. storočie

Železné nabijáky se používaly i v 15. stol., ale stěží nějak odhadnout, jaká byla četnost jejich výskytu. Oproti dřevěným měly tu výhodu, že se nelámaly a taky je stačilo na konci ohnout a vznikl háček, za který se dal nabiják zavěsit např. na opasek.






... ale dochovanou pozdně gotickou či renesanční arkebuzu jsem se železným nabijákem ještě neviděl .

Prosím Vás můžete sem někdo hodit osvedčeného výrobce doutnáků, obchod kde sme nakupovali je již zrušnen a neumíme najít jiný...Ideální byb byl také e-shop...

Předem díky

http://www.general-store.cz/produkt.php?id=766

mali aj na Mercatores ale teraz som ho tam už nenašiel...

inak knoty sa trochu riešili aj tu http://tricitka.brodec.org/viewtopic.php?f=29&t=38