Brodec

Mno, nemít léky, tak jsem se zadusil.Z ipe už nechci nikdy dělat Co se týká té přední ruky,prostě mi to tak nevyhovuje, abych to tak tlačil... Rvu to hodně pravačkou....ech, co dělat
Jaro, myslel jsem, že tento tvar tileru moc neodpovídá vojenskému luku, dělal jsem ho spíš modernější a stavěný na zvýšení rychlosti.... Můžeš k tomu napsat víc???

Draku: A co ti v tom brání?? Foť!!!! A postuj.....

Ale tak nějakej průhyb skrz střed tam máš, i když neznatelnej a projeví se až úplně na plnej nátah. Ono máme v té středověké ikonografii spoustu možností, některý ty tilery jsou excesivně skrz střed (což jak se domnívám je špatně a vždycky pátrám, jestli ten panáček nemá ve tváři výraz bolesti a utrpení) - přes luky které mají budto kruový průhyb (ty jsou většinou kratší) přes pěkné elipsy až po tilery u kterých se ohýbají jen konce a které bysme mohly označit za "whip".
Evidentně byl rozdíl mezi kvalitou jednotlivých výrobků a v tom jak který lukař tu věc viděl - a samozřejmě všechno empiricky, fyzika neexistovala.
Ty luky z MR taky nejsou kruhové, ale jsou to elipsy, i když s velkým podílem cirkularity. Imho to co vidím tam nahoře je pěkný průhyb pro MR luk. Můj kamarád Rob, kterému jsem taky lil do hlavy rozumy co se týče velkých luků a který dělal pěkné luky kolem 100# z jasanu i Ipe udělal pokus kdy udělal delší luk eliptickej zkusil nástřel a pak ho zařízl a přetileroval na ty samé parametry ale s kruhovým tilerem. Dostřelil 20 metrů dál, což byl pro něj dostatečný důkaz.
Je ovšem pravda, že on měl v oblibě 180 cm dlouhý luk pro 32" nátah, který za dva měsíce vystřílel a pak udělal zase novej.

Ascham píše jasně o tom jak má podle něj vypadat tiler:
"Make it bend everywhere round compass and more in tips, but not overdue it otherwise they become weak and soon follow the string."

To je podle mě pěkná definice eliptického tileru. Sportovní tiler není ovšem elipsa, ten má uprostřed opravdu tvrdou část a největší průhyb má středem ramen a špičky zase má tužší aby nevibrovaly.

Já myslím, že se to nechá udělat jen jedním způsobem - tedy ten mr tiler kde se střed pohne až úplně na plnej nátah - totiž držet ho celou dobu tužší a pak neznatelně proškrábat.



J.

Habrovej warbow. Síla nebyla měřená ale má to přes 110lb.

NTN 192cm
Střed 38x25mm
Konce 12mm

Nátah 30" ale šel by asi až na 32"

No dobré, jen jak to držíš, kde ti prochází ten šíp? Arrowpass je vždycky 1" nad geometrickým středem - tedy u silnějších luků to může být 3 cm. Jinak je to pěknej luk. Ten tiler bys mohl trochu upravit. Imho bych na to 10 lbs obětoval a trošku to přeškrábal.
Ale dobrá práce, málo lidí udělá 80 lbs aby jim to zůstalo pohromadě, natož ještě 110 lbs....

J.

Ano držím to na blbém místě. Oškrábal jsem si značku co jsem tam měl tak ji musim dodělat.
Jinak horní špice se ohýbá moc kvůli původnímu tvaru dřeva

----------------------- pát kvě 01, 2009 1:35 pm ---------------------

Jo a v čem konkrétně ten tiler prosím opravit ?

A prostřední třetina se ohýbá opravdu málo.

Mohl bych poprosit a vysvětlení pozitivního tileru ?

Šíp nejde prostředkem luku. Některé moderní luky používají tohle řešení, ale to sebou zase přináší jiný problémy. Šíp jde nad středem, ve středu je silový vektor tlaku, proti kterému musí být opřená ruka tak aby ten luk neklopil a alespon´staticky tam bylo nějaké zdání rovnováhy. Navíc! Šíp je na tětivě založený ještě výš! a to o dalších cca 8 mm.
To všechno způsobuje že spodní rameno dostává víc zabrat, nebo jinak řečeno netaháš za obě ramena luku stejně a ty síly se tam trochu rozkládají. To značí, že musí být horní rameno na luku trochu víc prohnuté na brace - má takovej naouklejší pupek a to zase právě o cca 8 mm. Navíc zase máš dva prsty pod a jen jeden nad šípem...
U kratších luků je to ještě markantnější a čím kratší, tím víc fidlání je s tím seřízením.
Proto při tom prvním layoutu té tyče uděláš ze dřeva u kterého je větší šance, že to vzdá horní rameno.

(Primitivní vysvětlení ale nechtěj po mě malůvky) Je to samozřejmě řešení statického rovnovážného stavu pro luk který má ten šíp mimo střed a stejnou délku ramen. Proto taky když to tak udělám a nějakej trouba přijde a založí si tři prsty pod šíp "že mu to tak ukazovali na 3D" tak je třeba ho praštit smotanejma novinama, na to ten luk musí bejt stavěnej.


J.

Ešte viac zjednodušene: Spodné rameno má byť silnejšie.

to sem pochopil.

----------------------- čtv kvě 07, 2009 7:07 pm ---------------------



Po velmi významné pomoci Páji a Hawkwinda jsem přetileroval luk. Zhodilo to jak na síle tak na průměru, a ztratil se stacking.

NTN 193cm
Konce 12mm
Střed 38x26mm

----------------------- ned kvě 24, 2009 10:15 pm ---------------------



Přetilerovanej starej habrovej luk...

Rozměry podobný jako ten co je postnutý před tímhle. Aorát na délku má 186cm. Nátah 32" ale na 31" má stack.

Nátah 130lb@30"

Mohl bych se zeptat, co je to ten stacking?

Zjednodušeně řečeno je to ztuhnutí nátahu. Nátah má být plynulý až do deklarovaného konce nátahu. Při špatném tileru, špatném designu, vadách dřeva atd. může dojít k tomu, že v nějaké délce nátahu se vyskytne místo, kdy luk tuhne a jde jen s obtížemi natáhnout. Jarda to určitě upřesní

To všechno co Pája popsal má vliv na geometrii. Stacking sám o sobě nastane v okamžiku kdy tětiva překročí 90 stupnů svíraného úhle. Je to ten pocit, kdy se ten nátah zastaví a "dál už to nejde". Kdybys luk dal na tiler a natahoval a po každém palci měřil sílu, tak zjistíš, že má zhruba pořád stejný přírustek - řekněme 5lbs/palec u silnějšího luku ale v okamžiku kdy ta tětiva překročí 90 stupnů tak se pákování změní a nárust je najednou třeba 30 lbs na palec. Stacking se dá omezit hlavně délkou luku a tilerem u kratšího luku se úhle zvýhodní budto přidáním recurve, nebo tilerováním tuhých špiček jako na Holmegaardu.

J.

Tady máte ukázku, jak špatně se prostřeluje RS štít...

Kaine, pěkné, ale nic neříkající.... Napiš síly luků, váhy šípů a z čeho a jak silný je RS štít, potom to k něčemu bude....
Ona se těžko prostřeluje i kartonová krabice, když máš místo luku ramínko s gumou )))