Stránka 3 z 5

Re: Zeman - kališník (1418 - 1450)

Odeslal: 30 Lis 2009, 10:46
od Kain
Siegfried: V raném středověku (9-10) - máme několik nálezů od vikingů a rusů. Ale z VM nemáme jediný nález, máme jeden z čech (z přemyslovské budče). A pak francké iluminace, kde je naznačeno něco jako trubkovité okování. Občas. Víš co, ta pochva je dřevěná, pošitá látkou nebo kůží, kování je frajeřina, ale ve skutečnosti ho vůbec nepotřebuješ. Japonské meče taky často nemají kování a fungujou:-)

Re: Zeman - kališník (1418 - 1450)

Odeslal: 30 Lis 2009, 11:31
od Siegfried
Kain napsal:Siegfried: V raném středověku (9-10) - máme několik nálezů od vikingů a rusů. Ale z VM nemáme jediný nález, máme jeden z čech (z přemyslovské budče). A pak francké iluminace, kde je naznačeno něco jako trubkovité okování. Občas. Víš co, ta pochva je dřevěná, pošitá látkou nebo kůží, kování je frajeřina, ale ve skutečnosti ho vůbec nepotřebuješ. Japonské meče taky často nemají kování a fungujou:-)
O tom, že je pochva na meč obvykle dřevěná potažená se pokud si pozorně přečteš co jsem napsal nikde nepřu. Přu se s tím sračko koženým nákončím co tam dávají běžní sedláři. To je fakt vzhledová obludnost nepodobná ničemu:)
Jinak pro VS třeba když se podíváš do Manesse tak tam obvykle pochvy nákončí mají :) Občas je naznačeno jemně, je tam asi i pár kde vidět není. Já bych jako ukončení věci kde z hlediska výrobního je konec poměrně "složitej" a z hlediska funkčnosti zranitelnej (zvláště u zašití v látce - strkáš tou věcí do něčeho, občas do země či podlahy a dlažby)
Dal něco co prodlouží životnost samotného zašití a namáhaného konce. (Aspoň pro ty co si to mohou dovolit)
A zabrání to aspoň částečně pohybu potahu. Ikdyž se dá samozřejmě lepit, ale třeba u brokátů se to často propíjí.
Jinak na PS máme taky dost vyobrazení s nákončíma, tedy pro husitského zemana je to asi poměrně jisté.
Můžeme vést spíše polemiku o zapochvení laciných zbraní typu tesáků a dlouhých nožů. Protože to je věc kde se dle mého názoru často pochvy vyvíjí z pochvy běžného malého nože. Zde bych často předpokládal jednodušší a lacnější řešení jen z kůže a ta se pak zašije asi spíše až ke konci - bude-li to opravdu laciné řešení... Samozřejmě máme spousty vyobrazení pěkných nákončí i zde.

Re: Zeman - kališník (1418 - 1450)

Odeslal: 30 Lis 2009, 12:32
od Kain
Však tak jsem to myslel. Stěžejní z mého příspevku je, že to není nutné, ne to, jak to bylo...

Ale technická polemika - hrot meče dřevěnou pochvu nijak zvlášť neohrožuje, i když s ním klepeš o zem. Ve skutečnosti ten hrot nemusí být o dřevo ani opřený...pohybu potahu pak zamezí přišití. Rozuměj, můj meč má pochvu, kde je na dřevě přilepený len (v reálu by byl přiklížený) a teprve na tom lnu je brokát. A sem tam nějaký hřebíček, přišití atd...podle mě je funkce nákončí estetická a brání tomu, aby byl konec pochvy zaprasený a podřený.

Re: Zeman - kališník (1418 - 1450)

Odeslal: 30 Lis 2009, 12:43
od Siegfried
Kain napsal:Však tak jsem to myslel. Stěžejní z mého příspevku je, že to není nutné, ne to, jak to bylo...

Ale technická polemika - hrot meče dřevěnou pochvu nijak zvlášť neohrožuje, i když s ním klepeš o zem. Ve skutečnosti ten hrot nemusí být o dřevo ani opřený...pohybu potahu pak zamezí přišití. Rozuměj, můj meč má pochvu, kde je na dřevě přilepený len (v reálu by byl přiklížený) a teprve na tom lnu je brokát. A sem tam nějaký hřebíček, přišití atd...podle mě je funkce nákončí estetická a brání tomu, aby byl konec pochvy zaprasený a podřený.
Nikdo se nebaví exponovanosti zevnitř od hrotu meče, ale o zakončení pochvy které je jako vyčuhují věc poměrně exponované a obsahující koncový šev. A konec je zvláště u zbraní z bodným hrotem (to se právě vás moc netýká) poměrně úzký tedy ještě více exponovaný. Nevím jestli mi porozumíš. Prostě když s tenkým hodně ostrým koncem pochvy dost často křísáš o zem, tak když to bude mít kovové nákončí asi to vydrží déle ok :) Toť celý předpoklad.

Re: Zeman - kališník (1418 - 1450)

Odeslal: 30 Lis 2009, 13:18
od Kain
Tak s tím souhlasím. Něco jako podpatek u škorní - buď ho okováš, nebo ho musíš častěji měnit :-) A taky souhlasím, že u krátkých zbraní (tesáky, např.) to není tak exponované - a tak tam často nejsou. Ale jsme malinko OT, že jo...aby nás admini nezjebali:-)

Re: Pochvy a nákončí

Odeslal: 17 Pro 2009, 11:49
od Hertvík
Tak dneska jsem dosušil převrácený potah pochvy z kůže. Bohužel se na něm nachází dvě díry, které hodlám překrýt nějakou ozdobou. Jde o to jestli kovanou nebo koženou. Každopadně nákončí hodlám vyrobit ze 2 mm černého plechu. Ten ještě doma mám, abych nemusel laborovat s tím zinkem. Okovat hodlám i ústí pochvy (omlouvám se za případný nepřesný název, ale to jsem celej já. Vrtám do všeho a neumím to správně nazvat. Elektrikáři se mi taky smějou.) zatím vypadá takhle :
Obraz043.jpg
Obraz043.jpg (92.4 KiB) Zobrazeno 12752 x
Obraz044.jpg
Obraz044.jpg (84.78 KiB) Zobrazeno 12752 x
Obraz045.jpg
Obraz045.jpg (84.95 KiB) Zobrazeno 12752 x
Omluva za kvalitu snímku, disponuji jen foťákem v MT s rozlišením 2 Mpix.

Re: Pochvy a nákončí

Odeslal: 17 Pro 2009, 12:51
od Siegfried
Mě se to líbí, a kované nákončí bude dobrý.

Re: Pochvy a nákončí

Odeslal: 08 Led 2010, 15:19
od Hertvík
Zdravím opět po delší době. Pochva na měč pokročila jen o malý pletenec z kůže, navlečený přes trhlinu v potahu. O víkendu bych se ale chtěl pokusit o nákončí. Zhotovil jsem si šablonu a podle ní vyřežu ten 2mm plech. Rád bych to zpracoval za tepla. Mám určitou představu jak, ale zkouším nadhodit téma jak se obejít bez výhně či nedobovýhoho švajcu. Přivítal bych radu jak zhotovit improvizovanou výheň na malé kousky.

Re: Pochvy a nákončí

Odeslal: 08 Led 2010, 23:16
od Mojshe
co plynový hořák na PB nebo zemní plyn?

Re: Pochvy a nákončí

Odeslal: 20 Led 2010, 14:50
od Hertvík
Mojshe napsal:co plynový hořák na PB nebo zemní plyn?
No to bylo to první. Dokázalo to rozehřát maximálně kraje. Pravda ale je, že to PB v lahvi mělo už malej tlak. Teď jsem koupil plnou a tak to zkusím znovu. Krom toho jsem přemejšlel jak vyřezat z 2mm plechu tohle :
Obraz053.jpg
Obraz053.jpg (93.48 KiB) Zobrazeno 12543 x
No a tak jsem pořídil zcela nedobové plátky na řezání železa přímočarou pilou a zítra se uvidí. :lol:

Re: Pochvy a nákončí

Odeslal: 21 Led 2010, 11:19
od mercenary
nechci být válečný štváč ale u toho kování na spodek pochvy máš ty boční kousky krátký, nevyjdou ti . tedy alespoň mi to oko říká, možná jen zkresluje fotka

Re: Pochvy a nákončí

Odeslal: 21 Led 2010, 13:20
od Hertvík
mercenary napsal:nechci být válečný štváč ale u toho kování na spodek pochvy máš ty boční kousky krátký, nevyjdou ti . tedy alespoň mi to oko říká, možná jen zkresluje fotka
Máš pravdu, ale předpokládám, že dál to už bude natolik úzký, že se to skove.

Re: Pochvy a nákončí

Odeslal: 21 Led 2010, 14:01
od mercenary
Saul napsal:
mercenary napsal:nechci být válečný štváč ale u toho kování na spodek pochvy máš ty boční kousky krátký, nevyjdou ti . tedy alespoň mi to oko říká, možná jen zkresluje fotka
Máš pravdu, ale předpokládám, že dál to už bude natolik úzký, že se to skove.

jak myslíš. raději bych odpiloval než to dělal celý nový....

Re: Pochvy a nákončí

Odeslal: 29 Led 2010, 15:01
od Hertvík
No tak hořák PB se neosvědčil (myslím, že s ním zvládnu přezky :lol: ). Z tohohle
Obraz055.jpg
Obraz055.jpg (97.12 KiB) Zobrazeno 12422 x
mi dokázal ohřát jen ty tenké špičky. Inu pustil jsem se do toho za studena a definitivně se rozloučil s LH (té výhně je třeba) a budu doufat, že až s tím skončím bude to aspoň KM. Teď je jasný, že na řadu přijde svářečka :badgrin: . Nastudeno to teď vypadá takhle
Obraz056.jpg
Obraz056.jpg (29.7 KiB) Zobrazeno 12422 x
Obraz057.jpg
Obraz057.jpg (35.77 KiB) Zobrazeno 12422 x
Obraz058.jpg
Obraz058.jpg (41.14 KiB) Zobrazeno 12422 x
Obraz059.jpg
Obraz059.jpg (36.13 KiB) Zobrazeno 12422 x

Re: Pochvy a nákončí

Odeslal: 29 Led 2010, 16:46
od mercenary
Saule máš kompresor??? Pokud ano tak jakýkoli rošt, podložit a obestavět cihlama a jako provizorní výheň to funguje. Píši provizorní, nic většího na tom nespácháš. Jinak přesně to co jsem ti říkal, málo materiálu na těch bokách...