Brodec

Zdar,

pozeral som si pravidlá pre kategóriu non historical. Podľa mňa nič nebráni tomu, aby v tejto kategórii súťažil plochý agátový luk. Profil nie je predpísaný a vlastne ani drevo. Dokonca sa výslovne pripúšťajú aj nepôvodné európske dreviny ( konkrétne osage ) a podľa mňa je agát to isté.


Marek

Ono se to dá vyložit také tak, že akát by se použít mohl, ale tvar luku by měl splňovat první podmínku a to: Anglický válečný luk byl dlouhým lukem používaným v bitvách Plantagenetovských a Tudorovských armád v 14., 15. a 16. Století. EWBS/CSWBS definuje tento luk, jako luk který splňuje styl, profil a tiler luků nalezených na lodi Mary Rose.

Honzo, tomu čo hovoríš potom odporuje špecifikácia luku non historical. Okrem iného môže mať rúčku, plátený backing a pod., čo nie je štýl, profil a tiler lukov MR. Tú vetu, ktorú cituješ, ja chápem ako nejaký úvod bez normatívneho významu. Dobre to sedí na MR a MW, ale nie na non historical, z názvu ktorého je zrejmé, že je to úplne o niečom inom, ako anglický dlhý luk. Podľa mňa je rozhodujúce to, čo je napísané pri konkrétnej kategórii. V prípade MR je to jasné a výslovne sa uvádza, že luk musí mať na bruchu zaguľatenie, že nesmie byť plochý, resp. v MW sa odkazuje na analogické použitie rozmerov MR ( zrejme teda vrátane zaguľatenia brucha ). A contrario potom non historical môže byť plochý. Stále to nakoniec bude dlhý luk.

Asi by to chtělo oficiální dotaz do Anglie, jak se na to dívají oni. Ono to teď nejspíš spadá do mých povinností, ovšem můj psaný projev v angličtině je ještě horší, než moje anglická mluva, takže se toho bude muset ujmout někdo jiný.
Já osobně bych do toho ploché luky nemíchal.

Ani plochý celodrevenný longbow bez rúčky, omotávky s eliptickým tilerom, prípadne s rohovinovými končíkmi ? V galérii je ich pár ... Podstate english warbow to paradoxne vyhovuje viac, ako lepený luk s rúčkou alebo pláteným backingom. Nakoniec stále máme málo informácií o tom, aký profil mali netisové luky. Z jaseňa je lepšie robiť WB plochý, ako s klenutým bruchom.

Já si pod pojmem plochý longbow vybavím cherokee longbow a to určitě není to, co si představuješ ty, protože ten rohové končíky nemá. A pod pojmem plochý luk si představím něco s madlem a plochými rameny, takový ten typický americký plochý luk, což tam asi nepatří vůbec.
Uvidíme, co na to řeknou ostatní.

Nehádam sa, toto mi tam tiež nesedí. Ale napríklad WB so všetkými atribútmi english WB, iba s plochým bruchom, podľa mňa v kategórii non historical nikoho neurazí. Okrem toho si myslím, že ak angličania používali aj iné drevá, okrem tisu, tak jednoducho zvolili taký profil, ako tomu drevu najviac vyhovoval.

Napríklad, bol by problém takýto luk pustiť do non historical ?

viewtopic.php?f=56&t=299&p=39226&hilit= ... %BD#p39226

ak povazujem za historical MR a MW kde su jasne dane parametre tak potom je vsetko ostatne ktore je z dreva v kategorii non historical.

Ten morušák by rozhodně problém nebyl. Tady je to spíš o tom, co si představit pod nějakým popisem nebo názvem luku. Nejlepší bude, když prostě postavíš luk, přijdeš s ním do soutěže a uvidí se. Pokud to bude celodřevo, tak asi nikdo protestovat nebude.
Jak padlo v Anglii - nejsem ve funkci "Referenta rekordů" od toho, abych lidi vyhazoval.

Dnes jsem dostal za to, že končíky které dělám, na warbow nepatří, viz foto luků. Prý jen takové, viz. obr. z webu. Myslím že je to ale pravda, podle fotek MR luků...

Ano, dostupné informace naznačují pravdivost tohoto tvrzení.
Jednostranné zářezy jsou také na velké většině nálezů dlouhých luků (evropských) ... nemyslím tím třeba viktoriánské období a pozdější.

Kaša

Prepacte, ze sa ozyvam k teme koncikov, ale ako cloveku, ktory si rad ulahcuje robotu mi neda nepoznamenat: preco by tam tie vase pekne konciky nepatrili? ved kazdy lukostrelec si mohol luk upravovat podla svojho gusta, co podla mna plati hlavne o koncikoch, ved tieto na obrazku su jasna "seriova vyroba", samozrejme ze tam, kde sa chrlili luky do vojny vo velkom sa nebudu babrat s kravskym rohom a este ho lestit a pilovat drazky na tetivu ako vy, ale zoberu jeleni zhod, pripadne z ulovenych kusov parozie a narobia tych koncikov podstatne viac ako z jednej kravy...
ved vy pani ako znali historie viete mozno lepsie ako ja, ze ak sa nieco nenaslo, este zdaleka to neznamena, ze sa to nepouzivalo v danom obdobi...ved aj Cornwell pisal vo svojom romane, ze luk dosluzivsi isiel podla tradicie do ohna a co vas citam, tak sa orientujete podla lukov z Mary Rose-ktore podla mojich dohadov boli priamo z vyroby, ergo aj konciky boli najlacnejsie mozne.

ak sa mylim, kludne ma opravte

wyr napsal: ved vy pani ako znali historie viete mozno lepsie ako ja, ze ak sa nieco nenaslo, este zdaleka to neznamena, ze sa to nepouzivalo v danom obdobi...

.. moj pohlad je trocha iny. idem podla nalezov ktore sa nasli.. nie podla toho co si myslim ze mohli mat.. ty ludia inak mysleli, inak sa spravali.. a mozno zajtra sa najdu nejake ine veci... ktore potvrdia alebo vyvratia nejaku myslienku..
podla tvojej teorie by sme nemeckemu vojakovi mohli dat do ruky ruskeho spagina, na nohy sandale a k tomu francuzsku prilbu..a dat mu este drevennu bednicku ako kufrik po mojom dedkovi z prvej svetovej vojny.a povedat ze oni to tak mohli mat pretoze vsetky tie veci sa vtedy pouzivali.. co na tom ze sa to nenaslo na fotke.. trocha som to pritiahol za vlasy..
mame malo nalezov koncikov.. logika vravi ze mozes pouzit aj kravsky roh aj parozie, logika vravi ze pridat tam drazku mozes.. a znalost stredovekeho remesla vravi ze sa neodovzdavali smejdy, aj ked sa nejake nasly, stredoveky remeselnik ktory robil luky aj ked pre armadu bol clovek ktory musel zvladnut tierovanie a to je kus poctivej prace... to nezvladol hocikto... a potom tam ako koncik dat hocico by nesvedcilo o jeho peknej vizitke.. okrem toho smejd koncik sa mohol zlomit a poranit trenovaneho vojaka.. na skrabance sa umieralo.. dostane sa ti do rany infekcia a ides..
o tom ze polamany luk siel do ohna nepochybujem je to pravdepodobne, nie preto ze je to v romane ale preto ze to bolo drevo a a lukostrelcovi mohla byt zima.. knizkam sa vyhni hladaj fakty, ak by sme sa drzali historickych romanov tak potom by sa mohlo stat ze aj karl may a old shaterhand by mali miesto v tomto vlakne,

k stredovekym nepodarkom.. mam niekolko nalezov hrotov ktore su vyslovene nepodarky.. bol to spotrebak..je velmi krehka hranica medzi tym co bolo a co mohli mat... akurat ju chceme hladat a konzultovat a ucit sa..

Lasky to napsal suprově.

Zde je odkaz na článek od Davida Pima http://www.theenglishwarbowsociety.com/ ... nocks.html

Jednostranné zářezy jsou patrné jak na lucích z Mary Rose, tak i na lucích z Nydamu, z Hedeby, na luky z Ballindery, atd. ... nevíc co např. u Holmegaardu.

Dá se udělat luk i bez zářezů a tětiva na něm funguje.

K parohovému končíku ... jde to z něj udělat (teoreticky i prakticky), ale je křehčí než kravský roh, tudíž rizikový pro silné luky.

Kaša