Brodec

Ahoj,
ještě nám tu chybí tato sekce))
Nemáte prosím Vás někdo odkaz na nějaké pobočky k naší dataci? Teď mi nejde o katzbalger, ale o nějaký normální meče. Něco jsem našel, ale málo(( Teda v celku dost sem toho našel, ale nic co by se mi líbilo))
Díkes! M
Jinak bych sem dával i obrázky katzbalgrů, třeba si někdo najde svůj vysněný)))

Nedávno jsem našel zajímavou věc ve svých virtuálních sbírkách:

Zajímavá (aspoń pro mě) je zejména ta věc uprostřed.

Něco podobnýho si nechával pár let zpátky dělat Cipís jako standartní jedeapůlu. když tak ji přibalíme na táboření

Dobrý den, chtěl bys se zeptat jakým spůsobem používali knechti svůj katzbalger. jestli samostatně a nebo v kombinaci s pěstním štítkem. pokud i pěstní štítek, tak jestli můžu vycházet z techniky popsané v I.33 a nebo mají nějakou svoji vlastní učebnici šermu? předem díks za odpověď

P.S.: doufám že jsem se vyjádřil jasně, kdyžtak dotaz více rozvedu

S dovolením odpovím- viděl jsem nějaké obrázky kde lancoši mají pěstňáky a katze, myslím že jsou i v tom Vaverkově spisku o puklíři, a vzhledem k tomu že se bojem s malým štítkem zabývali lidé ještě v kombinaci s kordem, mi to připadá použitelné. Techniky jsou furt to samé, v I.33 bych problém neviděl, toť můj názor laika ne-lancoše.

No my taháme katzbalgry samotné, bez štítku. Při troše dobré vůle se dají použít věci z tesáků a k těm puklíř nepotřebuješ.
Štítek máme akorát v jednom souboji a jen proto, abysme nerozsekali prapor v prvních vteřinách, pak se ho zbavujeme a jedeme bez něj.
Asi spíš záleží na tom na co je člověk zvyklej, ikdyž teda nějak mě nenapadá, že bych někde viděl puklíř a katzbalger dohromady, když nepočítám kolegy za velkou louží.

Tak oprava: lancoši s puklíři v dotyčné publikaci opravdu jsou(asi na třetí stránce), ovšem mají k nim meče, nikoli katze. Stejně tak bojovníci s Mairově spisku. Vaverka ovšem uvádí i další fechtbuchy ze začátku 16. století které se mačem a puklířem zabývají. Osobně si opravdu myslím že to není nic proti ničemu- když se minimálně dle obrázků mohly malé štítky používat s velkými meči, proč ne s těmihle, když to před pár desetiletími nebylo vůbec nic divného?

Publikaci lze zdarma stáhnout tu: http://myschwerk.webzdarma.cz/mainpage.html

Minimálně Paulus Hector Mair ve své knize techniky meče s pěstním štítkem popsané má. Kniha se obecně datuje rokem 1540. To že by landsknechti měli nějakou spešl učebnici jen pro sebe mi není známo.

Meč a štítek problém rozhodně nebude. Někde v průvodu jsem viděl pár maníků s puklířem a mečem. Ale ne katzbalgerem. Osobně si myslím, že katzbalger byl pobočka pro lidi se specificky použitelným předmětem - píkou, halapartnou, arkebuzou, praporem... ne pro šermíře. Člověk se štítkem podle mě musel být na šermířsky vyšší úrovni než standardní voják a měl k němu "standardní" sečně-bodný meč. Protože je příjemnější na šerm, dá se s ním bodat a tím pádem protivníkovi způsobovat mnohem zajímavější chvilky. On katzbalger je pěkná věc, ale na jemnou práci není zrovna ideální. Takže osobně považuju kombinaci katzbalger-pěstní štítek za nesmyslnou a nereálnou.
(Samozřejmě to neznamená, že tuto kombinaci ve vystoupení taky nepoužíváme )

štítku houbelec rozumím tak se mým dedukcím moc nesmějte.... ale v kombinaci s mečem tuším se štítek užívá mimo jiné k chránění ruky držící meč(tesák) a samostatně se s ním nekryje,protože proti pádné zbrani to štítkem prostě nejde....to snad až později v kombinaci s.... kordem?.

S tím Katz,,cosi.. ruku co ho drží asi chránit štítkem také moc nejde,skrz ty obloukovité záštity.
Užívat štítku samostatně ke krytí ran meče at už toho katz..cosi nebo jednoručky a nedejbože dlouhého meče,to jde jen ve filmu.
Ale možná píšu blbosti,jako vždy.

nepíšeš blbosti, prostě nějak tak to je. Ona ta oka působí bez štítku docela dobře. Navíc když se člověk podívá na vyobrazení jak se štítek nosil u meče tak právě kvůli těm okám to u katzbalgeru moc nejde.

hmm..tak asi nejsem tak blbý.

ááá...moc děkuju za odpovědi a reakce. myslim, že jste mi dost pomohli a objasnili celou situaci

Zdravíčko! Rád bych se přeptal na jednu drobnost. Byly katzbalgery meče vyloženě sečné..? Viděl jsem je totiž především bez špice, ale vyjímečně i se špicí. Jde mi vyloženě o to, zda je špice ,,špatně" ..? díky

Žádný předpis pro tvar katzbalgeru neexistoval, takže to bylo čistě na požadavcích toho kterého majitele.
Navíc se katzbalger stal brzy módní záležitostí a byl vyráběn i pro šlechtu nebo majetné měšťany.
Takže jestli máš obrázek originálu, který se ti líbí a odpovídá datací není co řešit.
Ax