Stránka 1 z 1

Tarč

Odeslal: 19 Led 2011, 15:11
od noxter
Při hledání dochovaných tarčů, jsem narazil na jeden železný. Předpokládal jsem že tyto štíty byly do konce 15. stol jen dřevěné. S tím nastala otázka, nevíte někdo více o tom tarči?(originál, romantická replika, prostě jen atyp)

The coat of arms is that of the Freiberg von Aschau family of Bavaria.

Re: Tarč

Odeslal: 19 Led 2011, 17:45
od Chomi
No já měl vždycky dojem, že už za husitských válek se železné jezdecké štíty vyskytovaly. Patrně jsem ho získal na základě nějaké zmínky v knihách, takže jsem rád, že teď takový štít vidím.
Jen by bylo vhodné utajit nález před keckařema, nebo se těch železných štítů na bitvách nezbavíme :D

Re: Tarč

Odeslal: 19 Led 2011, 17:51
od noxter
Chomi napsal: Jen by bylo vhodné utajit nález před keckařema, nebo se těch železných štítů na bitvách nezbavíme :D

napadlo mě úplně to samé :badgrin: :badgrin:

Jinak na název té knihy si nevzpomeneš?

Re: Tarč

Odeslal: 21 Led 2011, 19:43
od Kuno
hergot chlapi,loni na začátku sezony jsme všichni dali železné štíty do sběru. :D
co ted ? babo rad! :D :D :D

Re: Tarč

Odeslal: 21 Led 2011, 19:55
od Bilajz
Víš jak to dělaj cikáni - poklop od kanalizace :-)

Re: Tarč

Odeslal: 21 Led 2011, 20:56
od Indy
Jako součást turnajové jezdecké zbroje bych tuhle konstrukčně náročnou věcičku viděl i reálně z tohoto materiálu. Ale jak píšete výše. Zatloukat a zatloukat!!

Re: Tarč

Odeslal: 23 Led 2011, 13:08
od Bilajz
Třeba tady http://www.e-codices.unifr.ch/manuscrip ... 9_012v.jpg to vypadá taky, jako by tarč byl železný (stejná barva rubu jako je zbroj). Ale možná to je jen malířova interpretace.

Re: Tarč

Odeslal: 26 Led 2011, 18:27
od scarvein
To je snad dobova interpretace Herkulesa a jeho prvniho ukolu - zabiti Nemejskeho lva :) hrozne se mi libi tyhle dobove stylizace :D

Re: Tarč

Odeslal: 26 Led 2011, 18:32
od Bilajz
Jj neco takovýho to bude, dál jsou samý takový potvory :-)

Re: Tarč

Odeslal: 27 Led 2011, 21:09
od Dorlas
žeby plech?

Re: Tarč

Odeslal: 27 Led 2011, 22:41
od Broďan
Využiju otevřenosti zdejšího fóra a taky se vyjádřím k tématu.
Pro zmíněný štít používám termín "tarče" nikoliv "tarč". Německy je to "Tartsche", takže pro mne taky "tarče" :badgrin: .
Tarče je vyobrazeno na ohromném množství obrazů (snad nejkrásnější jsou "Kristovi rytíři" od J. van Eycka http://www.wga.hu/art/e/eyck_van/jan/09 ... soldi2.jpg) a také se dochovalo mnoho originálů. Většina těchto štítů má výřez pro kopí a byly tedy používány těžkou jízdou v boji nebo při turnajovém klání. ... takže pro současné šermíře chodící pěšky nepřipadají v úvahu :( .
Klasické tarče je relativně tenké a tak může působit subtilním dojmem. Nicméně šlo o štíty dostatečně odolné a poměrně hmotné. Typickým materiálem jejich jádra bylo lipové dřevo, potahem pak kůže. http://willscommonplacebook.blogspot.co ... targe.html
Tarče se používalo po celé 15. stol. a tak najdeme podobné typy, jako mají Eyckovi "rytíři", také na obrazech v Hausbuchu ze zámku Wolfegg (zde je těžká jízda na pochodu v neúplných zbrojích) apod. Turnajové tarče nabývalo svébytných podob v závislosti na konkrétních disciplínách, bývalo malé, někdy skládané ze segmentů. Ke konci 15. stol. se přivazovalo na levou stranu hrudního plátu a nemělo výřez pro kopí.
http://2.bp.blogspot.com/_6FQ292nJph0/S ... is+008.jpg
Pokud bylo plechové, nemívalo již přímo charakter štítu, ale spíše dopňkového plátu zbroje. http://bilddatenbank.khm.at/images/500/HJRK_A_685.jpg
Problematika je to poměrně složitá, ostatně jako u všeho, co chceme postihnout jakousi typologií a nebudu do ní zabředávat.
Dochované exempláře nemusí sice podávat skutečný obrázek o četnosti toho kterého typu, nicméně když je srovnáme s obrazy, tak musíme konstatovat, že originály velmi odpovídají malbám. Někomu snad připadají jako z plechu, protože jsou někdy opravdu tenké, ale je to jen zdání a ve všech případech jde o dřevo potažené kůží.
http://farm5.static.flickr.com/4072/436 ... f0d529.jpg
http://www.bildindex.de/bilder/mi07991e14a.jpg
http://www.bildindex.de/bilder/mi10065d09a.jpg
http://www.kulturgut.info/mufue/m37/exponate/pic7.jpg
http://www.myarmoury.com/images/feature ... ield23.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2658/432 ... 39d7c3.jpg
http://www.bildindex.de/bilder/mi02121e08a.jpg
http://www.myarmoury.com/images/feature ... ield24.jpg
http://www.bildindex.de/bilder/mi07991f03a.jpg

Plechový exemplář kterým otevřel Noxter tuto debatu se mi zdá být tak výjimečný, že pochybuji, zda-li vůbec jde o štít do boje či na turnaj a nejedná se o jakýsi slavnostní reprezentativní štít s erbem rodu. Ale z jediné fotky bez pořádného popisu nelze dělat nějaké závěry a tak bych to bral jako zajímavost, o které se snad časem dozvíme víc ;) .