Stránka 1 z 1
Kruhové tance a jiné vespolné pogo
Odeslal: 08 Zář 2011, 12:44
od Michal Medvěd
Nevím valně, kam to patří. Takže sem.
Dost často se mě někdo ptá,
co že se to tančilo v tom středověku. A já říkám, že
nevíme. Máme
pár zápisů dvorských tanců z velmi pozdního Burgundského dvora a dál jsme namydlení.
Nicméně už se pár let bahním ve folklóru, původně hlavně bretonském, postupně si přidávám zbytek Evropy. A ukazuje se, že
spousta lidových tanců se blíží středověkým a renesančním mnohem víc, než ty podivnosti, které běžně vídám na všelijakých "historických slavnostech". Některé z nich jsou prokazatelně
příbuzné s renesančními branles a téměř jistě jsou
mnohem starší. Navíc si pořád udržely taneční logiku a energii společného zážitku. Takže pokud chcete někdo se čímkoliv starším než je baroko, doporučuji
folklór neopomíjet
(Mazaně skrytá reklama - příští týden začíná další běh kurzu bretonských a jiných lidových tanců. Úterky od 20:30 ve studiu Naboso, Školská 12, Praha 1.
http://blog.rond.cz/pozvanky/bretonske- ... lne-kurzy/ Samozřejmě tady děláme i tu druhou vrstvu lidových tanců, která vychází z taneční kultury 19. století: polky, mazurky, čtverylky a podobně. Ale aspoň nechodíme v kolečku úplně celý večer... jenom dvě třetiny)
Snažíme se v Čechách postupně
budouvat nějakou všefolklórní taneční scénu (ve světě se tomu říká
bal folk), letos kromě těch pravidelncýh kurzů chystáme zase pár
seminářů a tancovaček. Kdyby to někoho zajímalo, sledujte
http://blog.rond.cz. A ptejte se na cokoliv, na co chci, odpovím

Re: Kruhové tance a jiné vespolné pogo
Odeslal: 13 Zář 2011, 10:11
od Strizlivy strizlik
Koukám tady na to, ale to děláte jen ty bretonský? Nebo budete dělat i ostatní, co se tančili v Českých zemích? Nemám tedy moc představu, co všechno to bylo, ale určitě toho bylo víc, ne?
Re: Kruhové tance a jiné vespolné pogo
Odeslal: 13 Zář 2011, 15:26
od Kateřina
Já bych se také přimlouvala za nějaké tance alespoň středoevropské provenience. Byť ty ze středověku bohužel nikdo nezapsal.
Ale máme nějaké melodie (třeba již ze 14. století "czaldy waldy", což je nejspíš vysloveně česká záležitost) a když by se šlo po lidových tancích směrem zpět do jistorie, snad bychom se něčeho dobrali.
Branleové kroky, poskoky, podupávání - to všechno je rytmické, pravidelné, příjemné a zábavné. Myslím, že by branle byl dobrým "stavebním kamenem"
Na iluminacích často nalézáme tanečníky s vysoko zdviženými koleny v poskoku nebo ve výskoku. Dalším zajímavým detailem je noha ukročená stranou a vysoko zvednutá s pokrčeným kolenem a skrčenou špičkou - jako by se tanečník chystal tou patou dupnout pěkně z výšky. A další detail - opět pánové, tentokrát s jednou nohou ohnutou v koleni, kdy špička směřuje šikmo dolů nebo úplně do pravého úhlu k holeni kolmo dolů. S dámi je to horší, protože "princezny nemají nohy"

. Ale i zde někdy nacházíme špičku boty až u kolene druhé nohy, z čehož by se dalo usuzovat, že i dámy v surcote si uměly a směly tanec užít.
Tak bych moc prosila, kdyby to šlo.
Sakra, já bych si šla hopsnout

Re: Kruhové tance a jiné vespolné pogo
Odeslal: 13 Zář 2011, 15:39
od Dášenka
Michal Medvěd napsal:
Nicméně už se pár let bahním ve folklóru, původně hlavně bretonském,
Jsem si na Tebe v létě vzpomněla, jsme byli kamarádovi na koncertě "na konci světa" na náměstí v Quiberonu, a jak spustili muzikanti hraní, babky a ostatní místní se pustili do toho tance, jak se při něm pumpuje malíčkama
Moc půvadné to bylo

Re: Kruhové tance a jiné vespolné pogo
Odeslal: 20 Zář 2011, 09:41
od Krea
Kateřina napsal:Já bych se také přimlouvala za nějaké tance alespoň středoevropské provenience. Byť ty ze středověku bohužel nikdo nezapsal.
Ale máme nějaké melodie (třeba již ze 14. století "czaldy waldy", což je nejspíš vysloveně česká záležitost) a když by se šlo po lidových tancích směrem zpět do jistorie, snad bychom se něčeho dobrali.
Branleové kroky, poskoky, podupávání - to všechno je rytmické, pravidelné, příjemné a zábavné. Myslím, že by branle byl dobrým "stavebním kamenem"
Na iluminacích často nalézáme tanečníky s vysoko zdviženými koleny v poskoku nebo ve výskoku. Dalším zajímavým detailem je noha ukročená stranou a vysoko zvednutá s pokrčeným kolenem a skrčenou špičkou - jako by se tanečník chystal tou patou dupnout pěkně z výšky. A další detail - opět pánové, tentokrát s jednou nohou ohnutou v koleni, kdy špička směřuje šikmo dolů nebo úplně do pravého úhlu k holeni kolmo dolů. S dámi je to horší, protože "princezny nemají nohy"

. Ale i zde někdy nacházíme špičku boty až u kolene druhé nohy, z čehož by se dalo usuzovat, že i dámy v surcote si uměly a směly tanec užít.
Tak bych moc prosila, kdyby to šlo.
Sakra, já bych si šla hopsnout

Myslím, že Mikul šmíruje tyhle obrázky už dlouho. Vyvarujme se přemíry optimismu - ono dostat něco o pohybu z textu není zrovna jednoduché. A tanec není zrovna jednoduchý na zapsání. Takže pokud se někdy v nezpracované knihovně neobjeví zázračná kniha s obsahem, jak se v Čechách na tuty tancovalo, tak bude v podstatě všechno čistá fantasy.
Re: Kruhové tance a jiné vespolné pogo
Odeslal: 22 Zář 2011, 01:55
od Michal Medvěd
Celkem se dá věřit, že se v Čechách nějaké bránly taky tancovaly, ale jestly vypadaly stejně jako ty francouzské, to už nikdo nikdy nezjistí. A z našeho folklóru se jde proti proudu času dost blbě, prakticky všechno, co máme, je 19. století jak řemen. Jediný kruhový tanec domácí provenience je Chodské kolo a tím hasneme. Slováci mají ještě karičku...
Teď se mi zrovna podařilo domluvit, že přijedou strejcové z Poitou, což je zase jinej kus Francie, kde se nějaké kruhové hopsasa zachovalo, zase trochu jiné než to v Bretani.
http://blog.rond.cz/pozvanky/ciac-boum- ... i-seminar/
Celkově vzato člověk časem zjistí, že všechny ty základní kruhové tance jsou si dost podobné. A zároveň vždycky mají nějaká specifika, podle kterých se bezpečně pozná, odkud jsou. Takže zhruba si vymyslet, jak vypadal takový přibližný středověký tanec, to celkem není problém. Člověk bude nějak hopsat po kruhu a nejspíš se to bude něčemu blížit. Jaká ale byla specifika těch českých tanců, to už se zjišťuje dost blbě...
Re: Kruhové tance a jiné vespolné pogo
Odeslal: 09 Črc 2013, 08:26
od Veronika Markéta
Pokud se nemýlím, jediný kdo se skutečně velmi intenzivně zabývá středovékým tancem je Mirek Smaha.Některé pozdnější tance jsou snad zapsané, jiné si vytváří na základé dostupných pramenů.Mám novou skupinku, kde se učíme právě tomu, co Mirek sehnal a vytvořil, s jeho laskavým svolením a máme jak czaldy waldy, tak španělské tance 13.stol ze sborníku Cantigas de santa maria, tsnce z Carmina Burana, tak tance z Českých zemí ze dvora Karla IV.Nikdo netvrdí že jsou stopro LH, to ani nelze, nicméně Mirkovi v tomto ponejvíce důvěřuji, že jím vytvořené choreografie vychází z kroků a prvků, které jsou podložené.Tudíž kdo by se chtěl néčemu z
tohoto přiučit, lze jediné diporučit jeho Školu starého tance.
Re: Kruhové tance a jiné vespolné pogo
Odeslal: 09 Črc 2013, 08:27
od Veronika Markéta
Pokud se nemýlím, jediný kdo se skutečně velmi intenzivně zabývá středovékým tancem je Mirek Smaha.Některé pozdnější tance jsou snad zapsané, jiné si vytváří na základé dostupných pramenů.Mám novou skupinku, kde se učíme právě tomu, co Mirek sehnal a vytvořil, s jeho laskavým svolením a máme jak czaldy waldy, tak španělské tance 13.stol ze sborníku Cantigas de santa maria, tsnce z Carmina Burana, tak tance z Českých zemí ze dvora Karla IV.Nikdo netvrdí že jsou stopro LH, to ani nelze, nicméně Mirkovi v tomto ponejvíce důvěřuji, že jím vytvořené choreografie vychází z kroků a prvků, které jsou podložené.Tudíž kdo by se chtěl néčemu z
tohoto přiučit, lze jediné diporučit jeho Školu starého tance.
Re: Kruhové tance a jiné vespolné pogo
Odeslal: 22 Črc 2013, 23:07
od Krea
Veronika Markéta napsal:Pokud se nemýlím, jediný kdo se skutečně velmi intenzivně zabývá středovékým tancem je Mirek Smaha.Některé pozdnější tance jsou snad zapsané, jiné si vytváří na základé dostupných pramenů.Mám novou skupinku, kde se učíme právě tomu, co Mirek sehnal a vytvořil, s jeho laskavým svolením a máme jak czaldy waldy, tak španělské tance 13.stol ze sborníku Cantigas de santa maria, tsnce z Carmina Burana, tak tance z Českých zemí ze dvora Karla IV.Nikdo netvrdí že jsou stopro LH, to ani nelze, nicméně Mirkovi v tomto ponejvíce důvěřuji, že jím vytvořené choreografie vychází z kroků a prvků, které jsou podložené.Tudíž kdo by se chtěl néčemu z tohoto přiučit, lze jediné diporučit jeho Školu starého tance.
Asi umřu smíchy.
Re: Kruhové tance a jiné vespolné pogo
Odeslal: 22 Črc 2013, 23:57
od Veronika Markéta
Co je k smíchu na Škole starého tance?