Brodec

Tak pánové nic nevím ale mám je a to prastaré, ale nevím od kdy se používaly. Takže od kdy podkúvky? A nebo .. byli v st. patnáctém?

To neví s jistotou nikdo. Nedochovaly se, z obrazů nic takového nevyplývá. Středověké podrážky byly tenké a cvoky držící podkůvky by v nich nedržely. My nosíme boty se silnou měkkou podrážkou a máme jemná citlivá chodidla. Podle mne nemá smysl, nějak si ničit nohy ve věrné replice středověké obuvi, stačí, aby boty vypadaly zvenčí tak, jak mají vypadat. Cvoky a podkůvky, které výrazně zlepšují jistotu pohybu v terénu a zvyšují odolnost boty, bych osobně toleroval už jen proto, že většina současných povrchů (beton, asfalt) ve středověku neexistovala.

Taky si tak nějak myslím, navíc ta podkúvka musí protizkluzově fungovat bezvadně takže až ukradnu nějaký penízky nechám si udělat botky s podkůvkama 54 let starejma a to minimálně páč ten pán co je mněl v šuplíku uložený, umřel před 54 léty.

Romane, bejt tebou, nechal bych si tam nacpat hřeby, nebo cvoky. Podkůvky jsem měl šanci otestovat na žokejkách a bylo to fakt strašný. Na nich se dalo bruslit. A to měl člověk ještě ten hnusnej pocit, že šlápnul na kamínek a ten mu jakoby uvíznul v podrážce.

když už jde diskuze o cvocích, tak jen že budem se Šubrtem objednávat z Reichu http://www.historische-marketenderei.co ... aegel.html
od měřil že cca 10dkg je n ajeden pár bot... takže kdo se chce přidat a podělit o poštovné tak se mi pls ozvěte.
SiG

Jak byly ty cvočky v botách upevněné-ohnutím trnu?
Případně dá se někde najít obrázek nálezu bot s cvočky, kde by bylo vidět kam a kolik jich na podrážku dávali ?

Gunhead napsal:Jak byly ty cvočky v botách upevněné-ohnutím trnu?
Případně dá se někde najít obrázek nálezu bot s cvočky, kde by bylo vidět kam a kolik jich na podrážku dávali ?

Žádná středověká bota s cvočky se nedochovala, ale prý existují na pár obrazech, které bohužel neznám. Nicméně se předpokládá, že se vyráběly boty se silnou podrážkou, do které se cvoky zatloukaly. Jakýsi Angličan W. Langland popisuje ve 14. stol. boty s cvočky nebo hřeby. Každopádně takové boty používám, protože mám nohy zvyklé na moderní obuv. Do terénu jsou cvočky nutné, aby člověk neklouzal a nepadal. Na moderní povrchy (beton, asfalt) zase kvůli tomu, aby se neprošoupala kožená podrážka.
Jelikož jsou prameny tak skoupé a vaříme tudíž z vody, je asi jedno, kolik cvočků a jakým způsobem se na podrážku natluče. Pokud uvážíme středověkou technologii přišití podrážky se stehy v drážce po obvodu, tak je logické, aby cvoky chránily co nejvíce nit před přešoupáním.

Máme nález z Olomouce z 16 století. Cvoků spousta.

No právě, ale ze středověku nic.

Jen co se týče cvoků na podrážce, efekt na dláždění pekelný, nedejbože s tím vlézt do místnosti kde je dlažba keramická. A co se týče podkůvek, efekt skluzu ještě lepší. Mluvím ze zkušenosti s válečnými britskými DMS boots... Ale je pravda že jinak kožený podrážky asi ochránit nejdou, pominu-li ty dřevěné pantofle ze středověku, ale ty byly nepletu-li se do blátivého počasí, ne???

Možná bych si dovedl představit hřeby nebo jiné železo na botách u člověka co tráví většinu času venku, ale jinak .....víš jak by trpěly ty podlahy

mercenary napsal:Jen co se týče cvoků na podrážce, efekt na dláždění pekelný, nedejbože s tím vlézt do místnosti kde je dlažba keramická. A co se týče podkůvek, efekt skluzu ještě lepší. Mluvím ze zkušenosti s válečnými britskými DMS boots... Ale je pravda že jinak kožený podrážky asi ochránit nejdou, pominu-li ty dřevěné pantofle ze středověku, ale ty byly nepletu-li se do blátivého počasí, ne???

Mno jakožto letitý uživatel cvoků vím přesně hehehe jak to klouže a na čem.
Nejhůř je na hlazeným kameni... tedy na dláždění... Ovšem třeba v čechách se města dláždí hlavně až koncem 15.stol. a stále jen důležité ulice... ikdyž frantíci dlážděj už začátkem 14.stol. Na druhou stranu kámen byl asi na hradech..
Takže přemějšlím kolik bylo toho prostoru kde to byl problém. Na druhou stranu neexistencí toho zkurv. asfaltu zase odpadlo i to nejhorší místo kde se nejrychleji likvidují podrážky... takže pokud cvoky byly určitě vedle nich byla majorita čistě kožených podrážek... možná se rejhovala álá vzorek.
Takže zatím považuju cvoky za pomůcku k ochraně kůže na asfaltu a jako KM/možnou rek.

Jakou úpravu podrážky by jste teda doporučili pokud se chci držet KM (pro pozdní 15-té) a přitom potřebuji obuv jak dovnitř, tak navenek a to na nejrůznější povrchy. Přičtěme k tomu, že obuv bude používána velmi často (zhruba 3 víkendy v měsíci) a podrážka tedy musí něco vydržet. Je tedy u bot KM vůbec splnitelné, pro někoho kdo se aktivně prezentuje

Není řešení, respektive já bych volil rejhovanou kůži, někdo holt gumu, ale ta se mi už hnusí natolik, že se jí vyhnu.

LosPedros napsal:Jakou úpravu podrážky by jste teda doporučili pokud se chci držet KM (pro pozdní 15-té) a přitom potřebuji obuv jak dovnitř, tak navenek a to na nejrůznější povrchy. Přičtěme k tomu, že obuv bude používána velmi často (zhruba 3 víkendy v měsíci) a podrážka tedy musí něco vydržet. Je tedy u bot KM vůbec splnitelné, pro někoho kdo se aktivně prezentuje

Pokud chceš funkční obuv zvol gumu ALE pozor chtěj nízkou a tvrdou jaká se dávala cca před 15 lety ne tu mněkou tlustou co tam serou všichni prachohoňci (ta nic nevydrží a vypadá hodně blbě, zato nízká má sílu cca kožené podrážky.)