České honosné hroty šípů

Luky, šípy, kuše atp. -moderovaná diskuse.

Moderátoři: Pája1111, hawkwind, lasky

Heinrichvs
Příspěvky: 64
Registrován: 26 Pro 2010, 13:55

České honosné hroty šípů

Příspěvek od Heinrichvs » 09 Srp 2014, 11:26

Lasky mě upozornil, že bych měl založit nové téma.
Mělo by se na tomto tématu zapracovat. Protože zdobené šipky z druhé třetiny 15 stol. do kuše, mají český původ.
První velký článek je: Nickel H.: Boemische Prunkfeilspitzen. SNM 1969
Chystám si ho přečíst a ofotit. Pokud by to někoho zajímalo tak to můžu dát i sem.
Menší stať tomu věnuje Neukda v Mstěnicích I. Ale to je jen přepis Nickelova článku a proto je třeba jít za zdrojem.
Tyto hroty mají hlavně rytou podobu, ale také existují kousky s vkládaným žlutým kovem.
Šipek mělo před 20 lety být 23 kusů. Jsou rozesety po světě. Metropolitan Muzeum, Maďarské muzea, Vojenské muzeum Istambul. Vídeň ,Tyroly a pod. V ČR jich je také po více muzeích.

Motivy jsou ryté jak na železe rovnou tak na žlutém kovu vkládaném. Na tuleji to bývá motiv šupin a nějaké rostlinné motivy.
Na ostří bývají nápisy v čestině nebo jen samotné písmenka (W, A, nebo D), korunka, pštrosí pero.
Teorie je, že to může být v souvislosti s Václavem a nebo Albrechtem vládcem Moravy a později i krátce králem českým.
Také se píše, že mohly patřit nějakému veliteli.

Jedna ukázka nálezu ze Šternberku.
Přílohy
český šternberk.jpg
český šternberk.jpg (53.88 KiB) Zobrazeno 5965 x

Heinrichvs
Příspěvky: 64
Registrován: 26 Pro 2010, 13:55

Re: České honosné hroty šípů

Příspěvek od Heinrichvs » 09 Srp 2014, 11:31

Oficiálně je jich dnes už více jak 26, to mi sdělil Brych minulý rok.
Psaly jsme si o tom s Laskym.
Dělal jsem na rychlo šipky do luku, tak jsem si udělal i kušovou šipku a před obědem jsem to ještě trochu poryl na jedné straně. Je to jen pokus, velikost odpovídá, ale originál má trochu více hrot do špice. Celkem jednoduchý motiv šupin, pavího pera a písmene W, na druhé straně je zase A. Tento je exemplář je dle kousku z Mstěnic.
V souvislosti s tím jsou ještě šipky s vloženým páskem ze žlutého kovu, kde na tuleji je také motiv šupin. Na tu se také chystám, má být ve fondu národního muzea a Brych by se snad dal ukecat na další výpravu.
Časem bych se rád dostal i ostatním článkům o těchto šipkách. Rád bych jich pár ještě po chvilkách udělal.
Zatím mám jen kvalitní překreslené motivy dvou kousků. Pokud by to tu někoho zajímalo, tak to sem můžu dát časem.
Přílohy
Mstěnice.jpg
Mstěnice.jpg (58.18 KiB) Zobrazeno 5963 x

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1041
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: melcice lieskove

Re: České honosné hroty šípů

Příspěvek od lasky » 09 Srp 2014, 21:38

moje fotky su z vystavy arma diaboli a dve z netu. linky nemam
Přílohy
525516_402520023149218_589569778_n.jpg
525516_402520023149218_589569778_n.jpg (33.18 KiB) Zobrazeno 5933 x
526126_339304219470799_393885347_n.jpg
526126_339304219470799_393885347_n.jpg (124.58 KiB) Zobrazeno 5933 x
58806_402519926482561_611766560_n.jpg
58806_402519926482561_611766560_n.jpg (36.22 KiB) Zobrazeno 5933 x
156103_315782681822953_1446406812_n.jpg
156103_315782681822953_1446406812_n.jpg (38.68 KiB) Zobrazeno 5933 x
522245_402519989815888_1681457132_n.jpg
522245_402519989815888_1681457132_n.jpg (38.62 KiB) Zobrazeno 5933 x
526126_339304219470799_393885347_n.jpg
526126_339304219470799_393885347_n.jpg (124.58 KiB) Zobrazeno 5933 x
552311_402520043149216_57042280_n.jpg
552311_402520043149216_57042280_n.jpg (42.79 KiB) Zobrazeno 5933 x
555444_339304262804128_926081328_n.jpg
555444_339304262804128_926081328_n.jpg (53.31 KiB) Zobrazeno 5933 x
560635_402519943149226_430466283_n.jpg
560635_402519943149226_430466283_n.jpg (33.43 KiB) Zobrazeno 5933 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1041
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: melcice lieskove

Re: České honosné hroty šípů

Příspěvek od lasky » 09 Srp 2014, 21:45

dva hroty asi z okolia hradu cerveny kamen, fotene este v casoch ked detektoring na slovensku nebol trestny cin, kde hroty skoncili v akej zbierke neviem, lovecky hrot je zdobeny zapilovavanim a podla mna to ziadnu funkcnost nema iba ze to je pekne a kus machroviny v tom.
Přílohy
580337_315807045153850_1206376348_n.jpg
580337_315807045153850_1206376348_n.jpg (255.87 KiB) Zobrazeno 5932 x
576544_315807525153802_677348331_n.jpg
576544_315807525153802_677348331_n.jpg (79.46 KiB) Zobrazeno 5932 x
543548_315807218487166_2068334259_n.jpg
543548_315807218487166_2068334259_n.jpg (150.53 KiB) Zobrazeno 5932 x
538512_315807448487143_653501979_n.jpg
538512_315807448487143_653501979_n.jpg (176.73 KiB) Zobrazeno 5932 x
523288_315807251820496_1339148331_n.jpg
523288_315807251820496_1339148331_n.jpg (114.86 KiB) Zobrazeno 5932 x
522063_315807175153837_1672383497_n.jpg
522063_315807175153837_1672383497_n.jpg (55.6 KiB) Zobrazeno 5932 x
305534_315807311820490_888323976_n.jpg
305534_315807311820490_888323976_n.jpg (115.76 KiB) Zobrazeno 5932 x
149492_315807605153794_2036837175_n.jpg
149492_315807605153794_2036837175_n.jpg (144.41 KiB) Zobrazeno 5932 x
154426_315807121820509_1129883025_n.jpg
154426_315807121820509_1129883025_n.jpg (149.61 KiB) Zobrazeno 5932 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1041
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: melcice lieskove

Re: České honosné hroty šípů

Příspěvek od lasky » 05 Črc 2015, 08:06

Three Ceremonial Arrowheads Date: 1437–39 Culture: Bohemian, possibly Prague Medium: Steel, copper alloy Classification: Archery Equipment-Arrows & Quivers Credit Line: 66.199: Rogers Fund, 1966 1984.17: Purchase, David and Dorothy Alexander and Mrs. Ridgeley Hunt Gifts, Bequest of Stephen V. Grancsay, by exchange, and funds from various donors, 1984 1988.170: Gift of Mr. and Mrs. Ronald S. Lauder, 1988
Přílohy
18da8cb68a564257d187000dde472664.jpg
18da8cb68a564257d187000dde472664.jpg (44.01 KiB) Zobrazeno 5338 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.

Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 1198
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: České honosné hroty šípů

Příspěvek od Kaša » 07 Črc 2015, 10:38

Zdar,
na toto téma (tyto zdobené hroty) zpracoval můj předchůdce na VUT diplomovou práci.
Zkuste ji najít při zadání do vyhledavače "VUT zdobené středověké hroty střel do kuší" ... mělo by to najít odkaz na pdf.

Kaša

Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 1198
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: České honosné hroty šípů

Příspěvek od Kaša » 08 Črc 2015, 09:33

Jméno je Veselý. Nedám ti přímo odkaz protože se mi v práci polovina stránek nezobrazí.
Možná to není přístupné - potom bych ti to mohl soukromě poslat.
Je tam hlavně metalografický rozbor struktur a jejich tvrdosti - je patrné že i tyto "ozdobné" hroty
byly dělány pro reálné použití - že do měkkého "železa" byly vkovány kousky oceli s vysokým obsahem uhlíku a následně tepelně zpracovány.
Vypadá to podobně jak u posledního hrotu 22/04 v mé práci https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace ... e_id=31258
... akorát co si pamatuji tak měli mnohem větší tvrdosti - cca bajnitu, martenzitu

Kaša

Heinrichvs
Příspěvky: 64
Registrován: 26 Pro 2010, 13:55

Re: České honosné hroty šípů

Příspěvek od Heinrichvs » 10 Črc 2015, 21:46

Také sleduju tohle téma. Kamarád má k publikaci zajímavé kopí z Klatovského muzea. Je to v podstatě šipka s tausovaným zlatem, velmi klasického typu s W pavím perem a šupinama. Má klasickou kušovou velikost. Jen tulej je na kopí. Nález je také záhadný, je dokonale zachovaný ale nic se o tom nevím, protože to bylo ze sudetského muzea.
Jinak článek k honosným hrotům od Nickela je ke stažení na Jstor, dá se na něj proklikat i na metmus.

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1041
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: melcice lieskove

Re: České honosné hroty šípů

Příspěvek od lasky » 14 Črc 2015, 07:30

Nickel arrowheads jstor su klucove slova a hned prve pdfko bolo na metmuseum. uz to taham
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.

Avatar uživatele
Kaša
Příspěvky: 1198
Registrován: 08 Srp 2008, 01:19

Re: České honosné hroty šípů

Příspěvek od Kaša » 14 Črc 2015, 15:02

Mám ohledně těchto hrotů podklady.
Kdo chce, ať mi napíše SZ.

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1041
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: melcice lieskove

Re: České honosné hroty šípů

Příspěvek od lasky » 17 Říj 2015, 13:57

http://www.themcs.org/weaponry/crossbows/crossbows.htm a zase jeden nas co je vas...a je vo viedni.
Přílohy
Austria Vienna Armoury crossbow bolts Prague 1430-60 with one of commander 1223.JPG
Austria Vienna Armoury crossbow bolts Prague 1430-60 with one of commander 1223.JPG (17.32 KiB) Zobrazeno 4800 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.

kovi
Příspěvky: 33
Registrován: 16 Říj 2009, 14:02

Re: České honosné hroty šípů

Příspěvek od kovi » 31 Říj 2017, 23:57

Čo sa týka hrotov, ktoré sú v MET, odporúčam priamo ich stránku:
https://www.metmuseum.org/art/collection/search/35794

MET má perfektne nafotené (z rôznych strán) a prístupné všetky exponáty na ich webe, stačí si to tam vyhľadať podľa kľúčových slov a môžete "slintať" :)

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1041
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: melcice lieskove

Re: České honosné hroty šípů

Příspěvek od lasky » 15 Pro 2017, 21:20

15th century forked crossbow bolt head, British Museum, UK http://www.britishmuseum.org/research/c ... rue&page=1
Přílohy
25394370_1754466671231014_1746775784_n.jpg
25394370_1754466671231014_1746775784_n.jpg (43.52 KiB) Zobrazeno 3191 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1041
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: melcice lieskove

Re: České honosné hroty šípů

Příspěvek od lasky » 13 Zář 2019, 14:28

Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.

Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1041
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: melcice lieskove

Re: České honosné hroty šípů

Příspěvek od lasky » 25 Pro 2019, 19:25

https://www.lovecpokladu.cz/artefakty/n ... em-103080/ nieje to hrot na sip ale je zdobeny , tak mozno sa casom nieco podobne zjavi a bude analogia

https://www.lovecpokladu.cz/artefakty/n ... ka-161429/ este jeden s hranatou dierou na tulajke.

https://www.lovecpokladu.cz/artefakty/n ... se-158710/
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.

Odpovědět

Vrátit se na “Historická střelba”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů