Stránka 1 z 1

Žebradlo u pasu?

Odeslal: 09 Pro 2014, 23:14
od Berović
Zdravím všechny

Před časem mě začalo zajímat několik vyobrazení, na nichž jsou znázorněni lidé s jistým druhem tašvice/žracáku u boku. Projel jsem si iluminace a zjistil jsem, že se to celkem často objevuje během celého 15tého a počátkem 16tého století. Z obrázků ovšem nelze zcela identifikovat, jak je to konstruované a informace o ničem takovém se mi nepodařilo dohledat.
Dle mého názoru se jedná o něco jako žebradlo které se akorát nosí u boku. Velmi často je to zobrazováno "mřížkované", což je další věc která by mě zajímala.

Má o tom někdo bližší informace? O co přesně se jedná, jak je to zkonstruované, zda se to kolem pasu zkrátka jen váže na uzel, nebo by to mohlo mít sponu atd... ??

Re: Žebradlo u pasu?

Odeslal: 09 Pro 2014, 23:20
od Berović
Zaujalo mě i ono Mřížkování. Je tím myšleno vzorování látky nebo něco jiného?

Re: Žebradlo u pasu?

Odeslal: 09 Pro 2014, 23:24
od Berović
...

Re: Žebradlo u pasu?

Odeslal: 10 Pro 2014, 01:15
od Václav
Podle mně půjde o zástěru (nebo jak se to nazývá) používanou při osívání, která je uvázaná okolo pasu. S jistotou to ale říci nemohu.

Re: Žebradlo u pasu?

Odeslal: 10 Pro 2014, 09:09
od bruuk
Také bych tipoval něco podobného z látky.
To mřížkování vypadá na nějaké síťování, což může být konstrukce a uvnitř látka, do které jsou zabalené svačinky nebo osobní věci.

Re: Žebradlo u pasu?

Odeslal: 10 Pro 2014, 09:39
od Ignac
Střih takové kapsy by byl skoro stejný jako na čepičku miminko (coif), tak jestli to nejsou síťky na hlavu a čepičky improvizovaně uvázáné kolem boku? Jen hádám.

Re: Žebradlo u pasu?

Odeslal: 10 Pro 2014, 11:13
od Václav
Možná, že to přeci jen bude nějaká mošna do pasu. Na prvním obrázku je vidět, že má žena jak zástěru, tak i mošnu. Lze si také všimnout přední chlopně tašky (nejlépe je to vidět na druhém obrázku u muže vpravo). Konstrukce tedy bude nejspíše podobná klasickému žebradlu přes rameno, jen střih bude více do šířky. Zdá se ale, že je to prvek typický pro Francii / Burgundsko.

Re: Žebradlo u pasu?

Odeslal: 10 Pro 2014, 11:17
od trener
Zajímavé je, že na všech obrázcích jsou pasáci. Nacházejí se i u jiných povolání, či polních prací?

Re: Žebradlo u pasu?

Odeslal: 10 Pro 2014, 15:03
od Václav
Jo, myslím, že se skutečně jedná o nějakou mošnu a nejspíše to ani nebude omezeno pouze na Francii, ale minimálně na západní Evropu. Konstrukce se zřejmě mohla trochu lišit, ale vždy jde o jakýsi vak uvázaný kolem pasu. V některých případech je zřetelná přední chlopeň, která mohla být uzavíratelná pomocí tkaniček (viz 3. obrázek). Na druhém obrázku je vidět, že je mošna uvázaná kolem pasu na uzel. To zmíněné "mřížkování" může být buď pouze vzor na látce, síťovina a nebo nějaké proutění. Těžko říci. Každopádně ve všech případech platí, že tuto mošnu mají ovčáci a pouze v jednom případě pasáčci sviní. Že by to byla nějaká mošna na vlnu? Zajímavé je, jak si člověk některých věcí všimne až když je hledá. :-)
http://manuscripts.kb.nl/show/images/76+E+21

Re: Žebradlo u pasu?

Odeslal: 10 Pro 2014, 18:00
od Berović
Podařilo se mi nalézt ještě tohle. Přesnou dataci ani polohu neznám, ale zajisté to bude taky západ. Každopádně je tu jasně vidět vázání na tkanici. Z vyobrazení je také zjevné, že se asi bude jednat o poutníky.