Brodec

Obleček dle burgundské módy.Zbylo mě pár metrů bav.sametu a nechtělo se mi ho vyhodit.
Tak jsem si nechal ušít houpelande(nechtělo se mi dělat ty rukávy) chaperon jsem dělal sám,kruh je vycpávaný zbytky látek.

Rehtu, i když pominu ten materiál, tak mě nějak strašej ty rukávy. Mě to burgundsko jako takový přijde střihově jednoduchý a když projedu toho Rogiera van Weydena nebo Hanse Memlinga, tak najít na těch kabátech pachy s tím dubovím listím mi moc nejde.
Rozhodně je to krok správným směrem, celé to ale nějak nesedí.

J.

Tohle byla předloha,sice už nemůžu dohledat kde jsem to vyštrachal,no ale stalo se.

No když koukneš tady, třeba ten Rogier vander Weyden tak ten maloval právě hodně ten burgundskej dvůr.
Já třeba mám ten zelenej kabát šitej podle obrazu kde je jakýsi šlechtic jako donátor - a je zajímavý tím, že tentýž malíř holadnské školy namaloval téhož šlechtice v rozmezí cca 20 let jako téhož donátora. (Na tom prvním obraze je mu ovšem asi 20 let a je to mladík, kdežto na druhém vyžilý alkoholik s banatým červeným nosem - vypadá trochu jako "Godfrei udatný")

http://www.abcgallery.com/W/weyden/weyden16.JPG

Tady taková luxusnější houpelande

http://www.abcgallery.com/E/eyck/eyck1.JPG

A tady právě vidíš ty rukávy které jsou sice široké k lokti ale pak zabrané k zápěstí, je to velice specifický tvar. Asi kdybych štoural, tak najdu i pachy, ale tohle je typické.

J.

Podle toho obrázku bych řekl, že zdrojem je E. Wágner.

S Wágnerem je potíž, protože on hodně překresloval starší věci, třeba z LeDuca ve kterých už byly chyby, protože LeDuc sám architekt některejm věcem prostě nerozuměl. Co je na tom Wágnerovi nejcenější je ten rejstřík podle kterého se nechá najít originál obrazu ze kterého je to překreslené - ten ovšem nikdo na web nenaskenoval.

Další problém ovšem je, že můžeš mít originál oděvu na obraze, který má určitou fazónu a nějak se na těle chová, když ho ale porovnáš s dochovaným oděvem a rozložíš ten střih, tak je tam něco divně, protože to prostě nemohlo fungovat - tedy mohlo, pokud něco dodáš, například vypodložení, vycpávky kalounky který to někde přidržej a samozřejmě ne že se to tupě překopíruje na čtverečkovaném papíře - musí se to přestříhat na tu dotyčnou osobu. Pokud se to tupě kopíruje většinou se to pak chová jako hadr.

J.

Maršálek napsal:k Wágnerově publikaci - oděvy dělala Drobná a má tam skutečně mnoho hrubých chyb, daných nepochopením daného oděvu. Doporučuji vycházet z originálů, které jsou k obrázkům citovány

Troufám si oponovat i některé jeho interpretace zbrojí a zbrojných částí z iluminací... např. můj oblíbený Eleazar zabíjející slona z Krumlovského sborníku:)

Hledal jsem víc vyobrazení abych to mohl porovnat.
a tady je taky něco http://www.3owls.org/sca/costume/garb5.htm

Zdá se mi to celkem povědomě spatlané.
Vysochaný chaperon s je typický pro léta cca 1440-1470 (možná i dále) a houppelande+ opasek bych viděl tak max. 1430.
BTW -podle všech značek a vodítek bych řekl, že je to vévoda Philip III. zvaný Dobrý, v raném stádiu své moci (tj. kolem roku 1420)

rehtu napsal:Obleček dle burgundské módy.Zbylo mě pár metrů bav.sametu a nechtělo se mi ho vyhodit.
Tak jsem si nechal ušít houpelande(nechtělo se mi dělat ty rukávy) chaperon jsem dělal sám,kruh je vycpávaný zbytky látek.

Odívání moc nerozumím, takže pokud budu říkat nesmysly omlouvám se. Vycházím jen z porovnání těch dvou reprodukcí a fotky výše. Přemýšlel jsem co mi na fotce proti reprodukci nesedí. Našel jsem dva podstatné rozdíly. První - na reprodukci se kabátec řasí asi tak od úrovně podpaždí, na fotce vlastně až od pasu, přičemž nad pasem jsou nějaké sklady jen trochu naznačené. Řasení by podle mě mělo začínat asi v místech kde máš první zapnutý knoflík. Druhý - rukávy na fotce jsou sice hodně široké, širší než na reprodukci, ale podle mého názoru by podle reprodukce měly být o něco delší. Výsledkem je, že na první pohled na mě působí kostým na fotce trochu divně. Řekl bych, že je na něm proti reprodukci "málo látky". Neber to jako osobní útok a doufám že Ti nějak neubližuji. Je to jen můj názor a jak jsem napsal odívání nijak zvlášť nerozumím.

spominate tu ze volba materialu je nestastna.. tak ma zaujima aky material je koser??

skorpion: podle vyobrazení nejčastěji hedvábný samet, stejně tak kvalitní vlněné sukno (v té době asi "kvalitní" mohlo vypadat jako to dnešní strojové), potom těžký brokát či ornát. Záleží na kterém dvoře.

Např. Burgundsko se od počátku patnáctého století se vzorama mírnilo, Takže se používalo nejvíce sametu a sukna.

vrela vdaka. planujem tiez nejaky honosny kostym.. len mam problem s brokatom hlavne so vzormi na tych dnesnych nejak mi nesedia.. mam predstavu o cierno striebornej kombinacii .. alebo nieco tmavozelene.. nieco podobne ako na tom obrazku chlap napravo.

skorpion:
Co se týče brokátu, tak si se vzory moc hlavu nedělej. Pan Petr Voda (Posadow) totiž zjistil, že se ve středověku používali brokáty s chobotnicema, čínskejma drakama, delfínama, atp. a má to i řádně historicky podložené.

Jinak krásné brokáty prodáváme my
A doporučuji nehledět jestli je 50%, nebo 100% hedvábný. je to poznatelné pouze na omak, a to se v tom musíš už trochu vyznat.

http://www.sartor.cz/index.php?cPath=32_60
http://www.sartor.cz/index.php?cPath=32_41

Omlouvám se, že některé barvy vypadají vybledle -brokát je dost neposlušný, páč mění barvy a navíc jsem fotil pod žárovkou.

Ahoj,co říkáte tady na tento kyrys,měla by to být 2.pol 15.stol,ještě to není hotový..