Stránka 1 z 1

Frak v 15 storoci ;)

Odeslal: 30 Srp 2009, 18:13
od wassil
Nazdar,
vedel by mi niekto povedat viac o tom co maju manici na obrazku na sebe?

Obrázek

fotka je z baziliky sv. Egidia v Bardejove, je na oltari datovanom na 1450-60

videl to niekto aj niekde inde?

vdaka

Re: Frak v 15 storoci ;)

Odeslal: 30 Srp 2009, 19:01
od Amantius
Nutno podotknúť, že obrazy v Bazilike sv. Egídia vo všeobecnosti zobrazujú západnú (Nemeckú) módu, takže by to (podľa nás) nemal byť len nejaký miestny výmysel.
Alebo to môže byť umelecká licencia (odporná to výhovorka)... :?

Re: Frak v 15 storoci ;)

Odeslal: 30 Srp 2009, 19:51
od Mathias
Takový tvar kabátce může být teoreticky pouze autorovou fikcí, ale podobný tvar, byť bojového odění, už dříve se vyskytl.
Viz Bible Václava IV. Dobývání města
http://www.fp.tul.cz/kad/skryte_mat/str ... ie/139.JPG
Mám ještě jedno vyobrazení, tentokrát civilní z počátku 15.ky, ale teď jej nebudu nikam strkat, abych jej tu ukazoval...

Re: Frak v 15 storoci ;)

Odeslal: 31 Srp 2009, 15:59
od Romikov
nebo také - oltář mohl být přemalován v pozdější době. - klade se i otázka proč jsou kati prostovlasí.

Re: Frak v 15 storoci ;)

Odeslal: 31 Srp 2009, 19:03
od Amantius
Romikov napsal:nebo také - oltář mohl být přemalován v pozdější době. - klade se i otázka proč jsou kati prostovlasí.
Myslím, že keby bol oltár premalovaný v neskoršej dobe (čo je veľmi nepravdepodobné), určite by sme o tom vedeli (alebo by o tom bola nejaká zmienka). Tieto obrazy na oltáre kreslili renomovaní umelci a nie nejakí podomoví fuškári. To by musel byť riadne kontroverzný výjav, aby musel byť premalovaný...
Ad absencia pokrývok hlavy: Táto sa na stredovekých obrazoch vyskytuje docela bežne. Ale je možné, že má niečo o tých katoch naznačovať. Napr. že sú to nejakí cudzinci, ktorí vyznávajú inú kultúru a odievanie (to by vysvetlovalo tie "fraky" a absenciu pokrývok hlavy). Teda sa ich autor snažil odlíšiť.

BtW: Wassil, nájdi tam prosím ťa názov toho výjavu. Môže byť nápomocný.

Re: Frak v 15 storoci ;)

Odeslal: 01 Zář 2009, 15:45
od Romikov
možná by se to mohlo upřesnit třetí postavou - ale nejlépe by bodloé jméno světice (pokud se neshoduje s jménem Baziliky).

Re: Frak v 15 storoci ;)

Odeslal: 01 Zář 2009, 16:39
od Amantius
Romikov napsal:možná by se to mohlo upřesnit třetí postavou - ale nejlépe by bodloé jméno světice (pokud se neshoduje s jménem Baziliky).
Predpokladám (dúfam, že správne), že tou sväticou nebude svätý Egídius... :lol:

Re: Frak v 15 storoci ;)

Odeslal: 01 Zář 2009, 19:57
od Romikov
a co svatá egídia - nebo třeba měl manželku :badgrin:

Re: Frak v 15 storoci ;)

Odeslal: 01 Zář 2009, 21:28
od wassil
no ulahcim hadanie...

obraz je umucenie sv. Barbory

skuste hadat dalej ;)

Re: Frak v 15 storoci ;)

Odeslal: 01 Zář 2009, 22:37
od Amantius
Podľa legendy bude ten chlapík v pozadí pravdepodobne prefekt provincie, Martinianus, ktorí ju nechal umučiť za to, že sa stala kresťankou. Jeden z chlapíkov má v ruke fakľu, ktorá údajne vždy keď sa k nej priblížila, aby ju popálila, zhasla.
Ale aj tak sú to len žvásty a nič nenapovedajú o frakoch v 15tke... :doubt:
Ale uvidíme, či niekto po čase niečo nevyloví...

Re: Frak v 15 storoci ;)

Odeslal: 02 Zář 2009, 19:19
od Romikov
zajímavé - jedinou sv. Barboru u katolíků maj v devatenáctým :dontknow: http://sancti.catholica.cz/index.html?id=3635 asi v tom maj binec. ... chtěl sem si o ní něco přečíst ale víc jsem nenašel.

Re: Frak v 15 storoci ;)

Odeslal: 02 Zář 2009, 20:44
od wolf

Re: Frak v 15 storoci ;)

Odeslal: 03 Zář 2009, 16:53
od Romikov
wolf napsal:No, voni totiz tu puvodni zrusili: http://cs.wikipedia.org/wiki/Barbora_z_Nikom%C3%A9die
aha díky :) - hmm po přečtení mne napadá jestli ji nepřerazil za něco jiného :badgrin: ale je vidět že datace dává malíři možnost namalovat cokoliv.