Brodec

Chtel bych se zeptat na to, jake mohl pouzivat nadobi slechtic, ale i obycejny zbrojenec na polnim tazeni. Popr kde by se daly najit nejake nalezy bud na cinove nebo keramicke nadobi (sklo jsem nasel) na dobu cca 1470.

----------------------- 16 lis 2009, 15:40 ---------------------

nikdo nic?

http://larsdatter.com/canteens.htm

http://larsdatter.com/flagons.htm

http://larsdatter.com/feastgear4.htm

.
.
.

Zdar,
poraďte lidé dobří. Potřebuji kotlík (kolem 10l) vhodný na akce, bitvy, apod. Tvarová shoda s nádobím používaným koncem 15.st. by byla velkou výhodou
Můžete mi poradit výrobce, prodejce, či obchod? Jaký materiál používali naši předkové a s jakým máte zkušenost osobně? Měď, železo, litina?
Díky.

litina jaksi nebyla, měď se musí vycínovat jinak se ti do toho uvolňuje, takže zbývá železo
Ideálně jet na grunwald a tam koupit, jsou tam za suepr ceny nejtovaný co fungujou...

podívej se na německý Ebay.de, zadej Kessel

Siegfried napsal:litina jaksi nebyla, měď se musí vycínovat jinak se ti do toho uvolňuje, takže zbývá železo
Ideálně jet na grunwald a tam koupit, jsou tam za suepr ceny nejtovaný co fungujou...

Myslíš že by se tam sehnat i menší kotlík pro vaření si sám pro sebe?

litina jaksi nebyla, měď se musí vycínovat jinak se ti do toho uvolňuje, takže zbývá železo
Ideálně jet na grunwald a tam koupit, jsou tam za suepr ceny nejtovaný co fungujou...

Díky za dobré rady. Měď by mi asi opravdu nechutnala a s tou litinou jsem to vlastně tak lehce tušil

podívej se na německý Ebay.de, zadej Kessel

Trochu mě zaskočilo co všechno se objevilo. Kessel je asi celkem obecný výraz. No budu to zkoušet dál.

Czernozub napsal:
Myslíš že by se tam sehnat i menší kotlík pro vaření si sám pro sebe?

Co tam myslím mějí běžně nejmenší je 5l (možná i menší ale to už je fakt pidi na prd...)
My jeden máme a když jedem sami tak nám akorát stačí... (mno možná mám pocit že je malej hehehe)

LosPedros napsal:

podívej se na německý Ebay.de, zadej Kessel

Trochu mě zaskočilo co všechno se objevilo. Kessel je asi celkem obecný výraz. No budu to zkoušet dál.

vyhledej si podle kategorií: Antiquitäten & Kunst > Metallobjekte > a tam hledej Kessel

http://kunst.shop.ebay.de/i.html?_nkw=k ... 211&bkBtn=

Siegfried napsal:... měď se musí vycínovat jinak se ti do toho uvolňuje,

No, abysme se zase nezmítali odezdi ke zdi...

Měď se uvolňuje při přípravě kyselých jídel, tedy měděný nevycínovaný kotlík je třeba na zelňačku zcela nevhodný. Ale s ovarovou polévkou není pražádný problém, například.
Jinak by asi měděné (i čistě měděné, bez vycínování) nepoužívaly ty nejluxusnější restaurace, a nepatřilo by dnes k nejluxusnějšímu nádobí.

Železný kotel je výtečné řešení, o tom se nepřu. Ale že by ostatní variety neměly své místo není správné.

alistaire napsal: Měď se uvolňuje při přípravě kyselých jídel, tedy měděný nevycínovaný kotlík je třeba na zelňačku zcela nevhodný. Ale s ovarovou polévkou není pražádný problém, například.
Jinak by asi měděné (i čistě měděné, bez vycínování) nepoužívaly ty nejluxusnější restaurace, a nepatřilo by dnes k nejluxusnějšímu nádobí.

S tím se nepřu, já k tomu přistupuju z praktického hlediska proč sebou tahat různé kotle na různé věci, když v železném mohu dělat vše. A upřímně nejsem úplně příznivec v případě kotlíků a kotlů kupovat na aukcích a aukrech kdeco, co bylo obvykle vytvořeno pro jiný účel... Lidi se pak často nenamáhají si nastudovat jak by to mělo vypadat a jsou rádi že něco sehnali a pak se objeví kdejaká zhůvěřilost.

Všechno určitě ne, ale něco by se snad i dalo, ne?
1490 http://www.zum.de/Faecher/G/BW/Landesku ... hnen1d.htm

15.st. Bartholomaeus Anglicus, On the properties of things

Aukro

15.st. Bartholomaeus Anglicus, De proprietatibus rerum

Aukro

15.st. Tacuinum Sanitatis

ERLI http://www.obchod-erli.cz/


Obrázky z Ebay.de jako příklad nedávám, neboť zdatně vzdorují mým pokusům o stáhnutí. A asi tak 4 kousky tam vypadaly taky poměrně slušně. Samozřejmě, že by to chtělo nějaké úpravy a problém je i v tom, že kotlík z druhé ruky pokrytý vrstvou měděnky a nebo prorezlou dírou ve dně, přinese novému majiteli více starostí než užitku. Ale v zásadě si myslím, že vybrat by se dalo.
Je tu teda ještě jeden apekt. Ikonografie asi není příliš průkazná a lepší by bylo vycházet z hmotných nálezů. Ale nálezy jsem želbohu nenalezl.
A abych byl upřímný, tak i obrázky mám pouze z http://larsdatter.com/cooks.htm a to jsem se příliš nezabýval ani zemí původu, ani celkovým kotextem díla a výjevu. Takže můžou být hodně zavádějicí. Ale pro hrubou představu snad stačí.

Zdravím všechny,
zajímalo by mě, zda se v druhé polovině 15.století používalo něco jako vál na těsto, váleček, popřípadě jaké další vybavení se dalo zařadit do výbavy táborové kuchyně?
Prosím poraďte a nebo aspoň nakopněte, pokouším se vyhledávat sama, ale mé znalosti jsou v tomto ohledu minimální
Předem děkuji

Pompilopi napsal:Zdravím všechny,
zajímalo by mě, zda se v druhé polovině 15.století používalo něco jako vál na těsto, váleček, popřípadě jaké další vybavení se dalo zařadit do výbavy táborové kuchyně?
Prosím poraďte a nebo aspoň nakopněte, pokouším se vyhledávat sama, ale mé znalosti jsou v tomto ohledu minimální
Předem děkuji

Pro začátek doporučuju Dějiny hmotné kultury 2.



Pak záleží co konkrétně tě zajímá. Ta táborová kuchyně byla nejspíš celkem jednoduchá. Pokud se peklo, tak spíš nekvašený chléb a na placky a bochánky asi vál nebyl třeba. Jinak o jídle a stravování doporučuju knížku Jídlo a pití v pravěku a ve středověku: Magdalena Beranová
http://www.academia.cz/jidlo-a-piti-v-p ... oveku.html

Rada z praxe: Vál je ti na prd, pokud potřebuješ udělat těsto uděláš ho na stole který potom vydrbeš stejně jako bys drhla vál. Pokud vaříme na akcích, máme vyšší stůl, aby se u něj člověk nehrbil a na něm naprosto proti všem hygienickým předpisům dělám vše. Pokud ho potřebuješ vyčistit od masa a krve, funguje sůl a teplá voda v kombinaci s kartáčem...