Stránka 1 z 2

Drakobijec - Anglický lučišník cca 1460

Odeslal: 23 Kvě 2007, 14:15
od Drak
****uživatel Drakobijec si sem později doplní informace o aktuálním stavu svého vybavení****

****6 záložek diskuse bylo smazáno, jelikož neměly absolutně žádnou informační hodnotu pro uživatele Drakobijec****

Re: Drakobijec

Odeslal: 30 Pro 2008, 20:29
od Drak
Tak nohavice a bruchy s doubletem takovej ten základ. Na to sem si vybral takovej pěknej kabátek vlastní ho Pája111 chcu si stejnej ušit. Pásek nějakou ledvinovou dýku a nějakou taštici. Botky- mám někde v noťasu zahrabanej nález z Anglie.

Tohle bych chtěl pro ten konec 15st. Občas mám zlej sen aby to nevypadalo jako splácanina různých období.


No a jako vojenskou výbavu bych chtěl vycpávku,a jednoduchej šalíř + samozřejmně botky nohavice a takovej ten základ. Vojenský oděv chci na tu birvu u Kresčaku.

Re: Drakobijec

Odeslal: 30 Pro 2008, 20:37
od Radim Vaňousek
Taky schízák. Oděv chceš na 15. století a zbroj budeš mít o 100 let jinde. To zajisté splácanina bude.

Podívej, pokud nechceš dělat ostudu, tak si odělej všechno k jednomu období.
Udělat si oblek na 15ku z toho důvodu, že jsem tě k tomu s několika lidma navedl a zbroj na 14. století, ze svého vlastního popudu, či lásky ke Crécy, mi přijde jako úlet. Vyber si jedno z těhlech dvou období a budeš případně zájmu o Crécy odvelen k jiným arbiterům.

Re: Drakobijec

Odeslal: 30 Pro 2008, 20:48
od Drak
No takže nechápající. Nechcu zbroj na 15náctku. Tam bych chtěl časem udělat nějakýho sudličníka nebo takovou jednotku. Lučištníka bych rád pouze na ten začátek té 100leté války.

Re: Drakobijec

Odeslal: 30 Pro 2008, 21:00
od Radim Vaňousek
Jaký "nechápající"?! Piš trochu srozumitelněji, neb mám nervy v háji a cokoliv ostřejšího mě může rozčílit... JÁ jsem tu autorita! :evil:

A teď: pokud chceš dělat lučištníka na tu stoletou válku, budeš potřebovat i civilní oděv, kapišto? Co chápu špatně? Nechci se tě nějak dotknout, ale zatím mi z tvých odpovědí příjde, že u patnáctky zatím nepočítaš se zbrojí a zbraněma (beru, není to nijak podstatné) a u 14ky, že nepočítáš s civilním oděvem, což je absurdní. De facto jsi se o něm teď ani nezmínil.

Re: Drakobijec

Odeslal: 30 Pro 2008, 21:03
od Kubák
Navíc na bitvu u Kresčaku jaksi nesedí ten šalíř, a to ani jednoduchý.

Re: Drakobijec

Odeslal: 31 Pro 2008, 01:06
od Drak
Obrázek

Tady mají na hlavách šalíře. I když je ten obraz kreslen o 100 let pozdějc tak minimálně těm šalířům bych věřil.

Jo tohle je vize co by mělo být nejdřív.

Re: Drakobijec

Odeslal: 31 Pro 2008, 01:15
od Kubák
Naopak, v té době bylo zvykem zasazovat historické události na obrazech do současných reálií. Takže podle toho obrazu můžeš stavět zbroj vojáka druhé půlky patnáctého století, ale nikoliv vojáka z doby bitvy u Kresčaku. Šalíře se k roku 1346 opravdu vyskytovat nemohly.

Re: Drakobijec

Odeslal: 31 Pro 2008, 01:37
od Drak
OK. A co byste mi mohly doporučit za přilbu??

Re: Drakobijec

Odeslal: 31 Pro 2008, 01:40
od Kubák
Je to z přepisu kroniky stoleté války Jeana Froissarta.
Jako přilbu bych drakobijče použil buď nějaký raný klobouk nebo basinet s drátěným závěsem.

Re: Drakobijec

Odeslal: 31 Pro 2008, 02:45
od Zdeslav
Drakobijec: No jestli ti jde o přilbu na polovinu 14. století - tak tam nepatří šalíř ani omylem. Na lučištníka bych to viděl hlavně na jednoduché šlapy a různé typy lebek (konická, polokulovitá, šupinová). S kroužkovým závěsem, nebo bez. No ale pokud vím, tak takový walesští lučištníci na hlavě třeba celkem často měli...ehm...nic. Třeba v bitvě u Azincourtu (1415).

Obrázek

Re: Drakobijec

Odeslal: 31 Pro 2008, 03:00
od Romikov
ehm... AGINCOURT 1415

Re: Drakobijec

Odeslal: 31 Pro 2008, 04:50
od hawkwind
I přes vyobrazení, která mohou být matoucí na lučištníka klobouk v žádném případě ne - kdo si to kdy zkusil, zjistí, že se tak nedá střílet ani když je "krempa" malá. Tedy střílet účinně a zd obového luku.
Šlapy, lebky pozdějí lukostřelecké šalíře, nebo lepší šalíře pěchotní, ale s odmontovaným hledím.
Znova a zase, pokud je na šalíři hledí a má ho lučištník, tak je to kořistní předmět a ještě ho nestihl sundat.
Totáž platí o dlouhých mečích na opasku apod. kdokoli si to vyzkoušil s lukem patřičné síly, okamžitě odstrojí všechny zavazející krámy.

J.

Re: Drakobijec

Odeslal: 31 Pro 2008, 08:34
od Maršálek
Drakobijec napsal:Tak tenhle pochází odsud Picture courtesy of Bibliotheque Nationale, Paris. Autora dohledám chvíli strpení.

Edit: To co napsal kubák teť sem to našel.
Kubák napsal:Je to z přepisu kroniky stoleté války Jeana Froissarta.
Jako přilbu bych drakobijče použil buď nějaký raný klobouk nebo basinet s drátěným závěsem.
Klobouk by se mi líbil víc ono by to chtělo tu knížečku Osprey: Bitva u Kresčaku- triumf dlouhého luku

Nemužu ji v tom bordelu v pokoji najít.
Ta ale stějně žádný vyobrazení v přilbě myslím není.
Mladý muži, ten obraz je iluminací z přepisu Froissartových kronik sklonku 15. st.
London, British Library, M.S. Harley 4379, (Jeann Froissart, Chronicles) - chybou knihovny má stejné číslo jako o sto let mladší originál z roku 1390

K rekonstrukci lučištníka, nebo jaké-koli jiné postavy: nejprve si ujasni své období a sociální postavení, zatím skáčeš jako koza ze století do století. Až si v tom uděláš jasno, tak si začni hledat jak má být oblečený a vybavený. Když si budeš hledat zdroje, tak je pro tebe klíčová datace vyobrazení (doba vzniku) a nikoli popis události pod vyobrazením, protože ten ti o době vzniku vyobrazení nic neřekne :) Když si stanovíš roky, zemi a druh vojáka, bude se ti lépe hledat.
No a a závěr jenom malé upozornění - druhá stoletá válka nezačala bitvou u Kresčaku1346, ale dříve - 1337.

P.S. Pokud chceš dělat lučištníka, máš na to luk? Protože sportovním to nedoženeš :)

Re: Drakobijec

Odeslal: 31 Pro 2008, 12:24
od Drak
Maršálek napsal:P.S. Pokud chceš dělat lučištníka, máš na to luk? Protože sportovním to nedoženeš :)
Mám doma 7 luků s toho jeden je lepenina ipe\jasan jinak jsou všecky celodřevěný. Neboj ELB mám taky i když ne z tisu. A když nemám ten co budu potřebovat tak si ho vyrobím.

Zdeslav napsal:Drakobijec: No jestli ti jde o přilbu na polovinu 14. století - tak tam nepatří šalíř ani omylem. Na lučištníka bych to viděl hlavně na jednoduché klobouky, šlapy a různé typy lebek (konická, polokulovitá, šupinová). S kroužkovým závěsem, nebo bez. No ale pokud vím, tak takový walesští lučištníci na hlavě třeba celkem často měli...ehm...nic. Třeba v bitvě u Azincourtu (1415).
No takže welšský lučištník nechci být ani omylem. Chci rekonstrukci Anglického lučištníka tam welšani opravdu nepatří.

Jak psal hawkwind na welšského lučištníka stačí špinavá halena po kolena, holá prdel,a na jedné noze něco co připomíná botu.