Flanel na podšívky

William
Příspěvky: 12
Registrován: 01 Lis 2010, 15:42

Flanel na podšívky

Příspěvek od William »

Zdravím, možno sa to bude javiť ako úplná hovadina ale v knihe :ŠIPESZ A. : Remeslá, cechy a manufaktúry na Slovensku, Martin, OSVETA, 1983
sa uvádza že Žigmund Luxemburgský vydal nariadenie aby sa v Košiciach centralizovala výroba BARCHETu z celého Uhorska. podľa slovníka je barchet hrubšia teplá bavlnená látka česaná na rube podobná flanelu. Je to možné, alebo mohol mať vtedy barchet iné zloženie ako dnes?
Ďakujem
richardrg
Příspěvky: 105
Registrován: 04 Črv 2008, 12:51

Re: Flanel na podšívky

Příspěvek od richardrg »

Bohužel možné to je.
Už jsem vděl několik názvů - barchan, barchet a pod. ale pro mě je to pořád směsová látka z bavlny a lnu, ve středověku měla osnovu lněnou a útek bavlněný, ale už před sto lety to bylo obráceně.

Otázka zní, jestli by to někdo dokázal upravit - asi postřihováním aby to bylo podobné flanelu.
William
Příspěvky: 12
Registrován: 01 Lis 2010, 15:42

Re: Flanel na podšívky

Příspěvek od William »

A kde bol ten typ tkaniny využívaný? pretože ja v tom vidím podšívku do chladného počasia (flanel) ale pozná niekto využitie v 15. storočí?
Avatar uživatele
Amantius
Příspěvky: 324
Registrován: 07 Led 2009, 22:14
SHŠ: Sprisahanci
Místo/Bydliště: Slovensko

Re: Flanel na podšívky

Příspěvek od Amantius »

Barchet sa používal podľa mojich vedomostí aj ako vrchná vrstva na bojovom odení (arming dublety, honosnejšie prešívky a pod.).
Varpulis
William
Příspěvky: 12
Registrován: 01 Lis 2010, 15:42

Re: Flanel na podšívky

Příspěvek od William »

ako ľanovo-bavlnená zmes?? či v inom zložení?
Avatar uživatele
Amantius
Příspěvky: 324
Registrován: 07 Led 2009, 22:14
SHŠ: Sprisahanci
Místo/Bydliště: Slovensko

Re: Flanel na podšívky

Příspěvek od Amantius »

William napsal:ako ľanovo-bavlnená zmes??
Áno. Ale zmes v poňatí, ako napísal Richard.
Varpulis
William
Příspěvky: 12
Registrován: 01 Lis 2010, 15:42

Re: Flanel na podšívky

Příspěvek od William »

a čo cena? mohol si to dovoliť mešťan?
richardrg
Příspěvky: 105
Registrován: 04 Črv 2008, 12:51

Re: Flanel na podšívky

Příspěvek od richardrg »

V jakém období a jaký měšťan?
Představitelé cechů a městský patriciát si mohl podle mého dovolit barchet už ve 2. pol. 14. stol., jak rychle by se mohl dostat níže po společenském žebříčku je otázka.
William
Příspěvky: 12
Registrován: 01 Lis 2010, 15:42

Re: Flanel na podšívky

Příspěvek od William »

konkretnejsie 1460 cca a Talian žijuci v Košiciach ( mali vtedy v Košiciach dokonca vlastnu stvrt a dokonca boli aj v mestskej rade) a o majetku si zatial netrufam vela rozpravat, kedze natolko to nemam nastudovane ci boli vsetci Taliani iba v tej nóbl vrstve alebo aj nižšie
Avatar uživatele
Amantius
Příspěvky: 324
Registrován: 07 Led 2009, 22:14
SHŠ: Sprisahanci
Místo/Bydliště: Slovensko

Re: Flanel na podšívky

Příspěvek od Amantius »

Lepšie situovaný mešťan (úspešný obchodník napr.) si v druhej polovici 15. stor. barchet dovoliť mohol, trúfam si povedať. Ale barchet, nie flanel. ;)
Ak vieš o nejakom výrobcovi, prezraď.
Varpulis
Avatar uživatele
Dorlas
Příspěvky: 198
Registrován: 21 Led 2010, 23:59
SHŠ: Sprisahanci
Místo/Bydliště: Žilina
Kontaktovat uživatele:

Re: Flanel na podšívky

Příspěvek od Dorlas »

barchet by som bral ;)
"Never trust another reenactor."
William
Příspěvky: 12
Registrován: 01 Lis 2010, 15:42

Re: Flanel na podšívky

Příspěvek od William »

jo jasne, je to zaujimava alternativa k 90 % kostymom co su z vlny (9,9% co su z umeliny :D ) ale netusim kde by sa dal zohnat v originalnom prevedeni, ako to uz to bolo napisane. moja otazka bola cisto hypoteticka, ze ked uz tu bol v danom obdobi podobny typ latky, ci sa da vyuzit pri rekonstrukcii. A vidim ze aj hej ale dat to na podsivku nie je z historickeho hladiska velmi objektivny cin.
richardrg
Příspěvky: 105
Registrován: 04 Črv 2008, 12:51

Re: Flanel na podšívky

Příspěvek od richardrg »

Pokud by vám nevadil barchet tkaný z bavlněné osnovy a lněného útku, tak se poptejte po organizacích postižených. Já mám z Brna takto dělanou tašku, tkají to na jednoduchých stojanových stavech v rámci nějakých terapií. Bohužel nevím ty názvy veřejně prospěšných společností.
Kateřina
Příspěvky: 122
Registrován: 14 Črc 2008, 16:24

Re: Flanel na podšívky

Příspěvek od Kateřina »

William napsal:Zdravím, možno sa to bude javiť ako úplná hovadina ale v knihe :ŠIPESZ A. : Remeslá, cechy a manufaktúry na Slovensku, Martin, OSVETA, 1983
sa uvádza že Žigmund Luxemburgský vydal nariadenie aby sa v Košiciach centralizovala výroba BARCHETu z celého Uhorska. podľa slovníka je barchet hrubšia teplá bavlnená látka česaná na rube podobná flanelu. Je to možné, alebo mohol mať vtedy barchet iné zloženie ako dnes?
Ďakujem
To je správně - jak název, tak charakteristika.

Barchet (z němčiny), taktéž český "mezulán" (barchant, barchan, barchent, barchanus, barracanus, z arabského barrakan - Tamáš Tölgyészy, "Lexikální germanismy v dnešní češtině", disertační práce, 2009) je jednostranně počesaná, obvykle bavlněnolněná tkanina (ale může být i čiště lněný, čiště bavlněný a dokonce i lněnokonopný), kdy bavlněná útková (konopná) vlákna jsou počesaná a vlas částečně překrývá osnovu. Barchet není tak vlasatý jako flanel, ale je mu hodně podobný. Obvykle je tkaný keprovou vazbou. Může být vytkávaný do vzorů nebo jednobarevný, v dnešní době se i potiskuje.
Původní "barrakan" byl vyráběn z velbloudí srsti (tedy vlastně vlny) a byla to tlustá počesaná tkanina - v podstatě tlustý flanel.
V Persii se jmenoval "baranka" a byla to pro změnu tkanina ovčí - tedy de facto flanel.

Flanel je vazbou i provedením skoro totéž, ale je buď čistě bavlněný, nebo čistě vlněný. Navíc bývá počesán oboustranně. Kdy se v oděvnictví objevuje, to se mi zatím nepodařilo přesně zjistit, ale ve středověku asi znám nebyl.

Takže na podšívku spíš barchet - ve středověké střední Evropě existoval, již za Karla IV. se údajně vyráběl i v Čechách.
Jen pozor! Dnes se vyrábí hlavně s kanafasovým a "tartanovým" potiskem, což by i na podšívce mohlo vypadat trošku divoce :D Ale dají se sehnat i jednobarevné.
Avatar uživatele
Amantius
Příspěvky: 324
Registrován: 07 Led 2009, 22:14
SHŠ: Sprisahanci
Místo/Bydliště: Slovensko

Re: Flanel na podšívky

Příspěvek od Amantius »

Kateřina napsal:...Ale dají se sehnat i jednobarevné.
A kde ? Resp. máš nejaký zdroj ?
Varpulis
Odpovědět

Vrátit se na “Oděvy, boty a doplňky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 1 host