Kuše

Luky, šípy, kuše atp. -moderovaná diskuse.

Moderátoři: hawkwind, lasky, Pája1111

Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 920
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: Kuše

Příspěvek od dav1dMldc »

Malá ochutnávka toho, čo už som mal rozrobené od zimy...
Kuša, 16-17st. Nie je to presná replika, je tam viacero originálov dohromady. Je tam tiež zopár "múch", ktoré sa v budúcnosti budem snažiť odstrániť.
Pažba je dub s vkladanou rytou kosťou a parožím (asi pol na pol). Rytiny na vrchu u orecha som odkukal z jednej nemeckej kuše, ostatné som dorobil na ten štýl. Orech je parohový s oceľový spevnením naspodku v kostenom puzdre. Lučisko je perová oceľ, rolované špice, 240lbs. Tetivu som chcel originál, žiaden ff alebo umelinu. Mal som tam 40 vláken ľanu o hrúbke 6mm ale po prvej rane išla dokelu. Teraz je 60 vláken a hrúbka je 8mm. Očká sú viazané a spevnené. Napínam ju metrovou pákou, ale aj tak je to vcelku zaberák. Potom odfotím aj s ňou.
Je robená na 12mm šipky. Pri streľbe 27g terčovou šipkou strieľa cca 230m, čo je celkom dosť. Strieľa sa s ňou dobre, tá znížená pažba tomu hodne pomáha. Dúfam, že lučisko vydrží a nerozbije mi hlavu :) .
Celková čistá práca na tejto kuši bola cez 3 týždne.

Obrázek
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain
Avatar uživatele
chano
Příspěvky: 168
Registrován: 03 Říj 2009, 20:16
Místo/Bydliště: Vyškov

Re: Kuše

Příspěvek od chano »

Nádhera, líbí se mi :thumbup:
jiljovský
Příspěvky: 155
Registrován: 12 Pro 2006, 19:42
Kontaktovat uživatele:

Re: Kuše

Příspěvek od jiljovský »

dav1dMldc: Elegantně tvarovaný kousek a čistá řemeslná práce! Ohledně datování repliky - s kušemi 16 a 17. století nemá prakticky nic společného. Je to volná inspirace napříč Evropou a stoletími, ve výsledku historismus 19. století. To samozřejmě není nic špatnýho. Lučiště dělal Lasky?
Nic není takové, jak se zdá...
Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1265
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Kuše

Příspěvek od lasky »

ked som prekvapeny tak som vulgarny, nerobil som na tej kusi vobec nic ale som prekvapeny ako ....krasna praca...preco si to nedal vacsie? a kde je linka? .. parada...
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Avatar uživatele
blue
Sponzor Brodce
Příspěvky: 274
Registrován: 04 Lis 2012, 10:05
Místo/Bydliště: Southshire

Re: Kuše

Příspěvek od blue »

Nadherna prace :clap: , k posouzeni historicke vernosti nemam dostatecne znalosti, takze zustanu u ty nadhery :lol:
Celý umění střílet lukem je uložený mezi ušima, chlapče.
Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 920
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: Kuše

Příspěvek od dav1dMldc »

Vďaka za pochvalu. Cením si to :)
Jiljovský: Viem, že to nie je presná replika, ale myslím, že do 16-17st. by mohla ísť. Pažba má tvar skôr ako na tých s rohovým lučiskom, to rozšírenie smerom dopredu od orecha a vybratie na prsty, zatiaľ čo tie nemecké mali tvar ako hruška. Takéhoto tvaru pažbu a oceľové lučisko som videl iba na dvoch kušiach a boli 15-16st. Povedal by som, že to bol ten prechod dizajnov. Rytiny u orecha sú z jednej nemeckej kuše,17st, ostatné na ten štýl som dorobil podľa seba. Tie v 19st. mali hodne vkladané čisto detaily do dreva, nie celé doštičky a tam vyryté, ak vieš čo myslím.
Taká väčšia vada je, že lučisko je uchytené železným kovaním, či ako sa to volá a nie viazané. Ono to viazanie mi časom povolí a nechce sa mi to priväzovať znovu. Musím to nejako vyriešiť. Rozmýšľal som, že to priviažem lanom zo surovej kože, ktorú najprv namočím a potom keď vyschne sa to ešte stiahne. Ale takto som to nevidel, iba asi konopné laná. Potom ma napadlo, že to celé viazanie napustím glejom. Ako to riešiš ty?
Ďalšiu budem robiť už hodnovernejšie, ale neviem kedy...
Lučisko a celú tu kušu som robil sám.
Lasky: nemôžem dať väčšie, sťažovali by sa :D. Link je nepresný lebo mám pomalý net teraz. Pohľadaj tu na konci: https://plus.google.com/u/0/photos/1019 ... 4030763057
Sú tam všetky detaily.
Ešte sem hodím fotky tej páky na napínanie.
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain
Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1265
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Kuše

Příspěvek od lasky »

dav1dMldc napsal:Vďaka za pochvalu. Cením si to :)
Jiljovský: Viem, že to nie je presná replika, ale myslím, že do 16-17st. by mohla ísť.
ja myslim ze jiljovsky ked pozrie detaili ti to zadatuje, lepsieho odbornika na kuse nezozenies... krasna praca..
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
jiljovský
Příspěvky: 155
Registrován: 12 Pro 2006, 19:42
Kontaktovat uživatele:

Re: Kuše

Příspěvek od jiljovský »

Za tejden to proberem. Teď už nic psát nebudu - odjíždím na dovolenou. :D
Nic není takové, jak se zdá...
Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 920
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: Kuše

Příspěvek od dav1dMldc »

Sľúbená páka na napínanie + použitie:

Obrázek

Obrázek

Materiál je agát a brekyňa. Musel som urobiť druhú tu menšiu páku, lebo som ju urobil krátku... aspoň som sa pobavil drevorezbou :)
Pridávam ešte skúšobné šipky. Hore je tá terčová s ktorou strelia 230m a dole je "war" s drevenými krídelkami.
Terčová je bikonická 10-12-9mm u hrotu a kožené krídelka 100x10mm, 27g. Tak škaredo je namaľovaná len preto aby som ju našiel.
"War" je celá 12mm, 47g. Hrot som robil tiež ja. Musím povedať, že to nelieta dobre, keď nie sú krídelka do špirály.
P.S. obe už nemám :D

Obrázek
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain
Avatar uživatele
Pája1111
Bůh inhumačních technik
Bůh inhumačních technik
Příspěvky: 1308
Registrován: 05 Pro 2006, 10:08
SHŠ: Divoké svině
Místo/Bydliště: Brno

Re: Kuše

Příspěvek od Pája1111 »

Paráda, pěkná práce!!!! Ta páka sice vypadá, jako lidová tvořivost z Moravy, ale kuše se mi líbí moc....
„Jest čestné koupiti si dívku, unésti ji násilím je znakem statečnosti a odvahy, ale svésti děvče úsměvy a sladkými slůvky je podlé a hanebné“
jiljovský
Příspěvky: 155
Registrován: 12 Pro 2006, 19:42
Kontaktovat uživatele:

Re: Kuše

Příspěvek od jiljovský »

dav1dMldc:
Jak už jsem psal, myslím, že je každého věc, jestli staví repliky kuší jako čistou fantazy, historizmus, volnější inspiraci určitým historickým obdobím a stylem, nebo přesné repliky. Důležité je, aby při prezentaci text odpovídal výrobku (jeho fotografiím).
Ty tady jako autor prezentuješ svoji repliku kuše, coby volnější inspiraci několika originály kuší, datovatelnou do 16.-17. století.
Ikdyž je replika představena jako volnější inspirace, pokud je zároveň nějak datována, měla by mít viditelné základní dobové a stylové znaky originálu. Když člověk zvládne řemeslo, je tohle možná ještě náročnější disciplína, než vyrobit otrocky přesnou repliku. Musíš vědět, co máš z originálu zachovat a které detaily naopak můžeš vynechat.
K datování repliky do 16.-17. století. Předpokládám, že byla myšlena střední Evropa a pokusím se tedy tvoji repliku stylově a dobově zařadit, jak na mne působí po jednotlivých dílech:
1.Socha
Tvar sochy je v podstatě romantizovaná pozdní gotika. Lze vidět i určitou podobnost s přechodovými tvary gotika - renesance. Průřezy sochou (pokud to lze z fotek odhadnout) jsou čistý romatizmus.
2.Spoušť
Použitý jednoosý mechanizmus spouště s ořechem + tvar spoušťové páky dávají dohromady opět pozdní gotiku. V 16.-17. století se používaly téměř bez vyjímky víceosé mechanizmy spouště, vybavené napínáčkem a tvar spoušťové páky býval od gotiky dost odlišný.
Velmi často plnila původní spoušťová páka pouze funkci napevno přinýtovaného lučíku (krytu) spouště.
3.Lučiště
Vypadá pěkně, však nejblíž má opět k romantizmu 19. století. S vědomím, že kvalitní a přesnou repliku středoevropského ocelového lučiště ze 16.-17. století umí vyrobit jen několik málo lidí v Evropě to nebudu dále rozebírat.
4.Tětiva
Čistě účelová "sportovní" záležitost.
5. Upnutí lučiště
Upnutí lušiště pomocí železných třmenů je typické pro západní Evropu 16.-19. století. V 19. století se objevuje v různém provedení i ve střední Evropě. Upnutí oka pro napínací páku šroubem (případně nýtem) skrz lučiště je historizmus, nebo ještě spíš úplná blbost.
6.Vykládání a rytá výzdoba
Tvar bočních dílů kostěných obložení je směsí historizmu a pozdní gotiky. Motivy rytin na fotkách nejsem schopen rozeznat - tedy nehodnotím. Přední kostěné/parohové lůžko šipky - gotika.
7.Napínací páka
Kratší díl tvarem připomíná některé originály z 19. století. Výzdoba, jak už napsal Pája, je lidová tvorba.

Jinak k dotazu na upnutí lučiště. Provazový úvaz se bohužel vždy po nějakém čase uvolní. Pokud nestavíš přesnou repliku ze střední Evropy, dá se upnutí lučiště řešit různě, třeba těmi železnými třmeny. Ohledně vázání z kožených řemínků asi správná úvaha, nevím, nezkoušel jsem to v praxi.
Nic není takové, jak se zdá...
Avatar uživatele
dav1dMldc
Příspěvky: 920
Registrován: 16 Kvě 2010, 19:44

Re: Kuše

Příspěvek od dav1dMldc »

Jiljovský: Vďaka za objasnenie, je to tak ako píšeš. Ako som čítal tvoj komentár, vybavovali sa mi postupne kuše, ktorými som sa inšpiroval a je to ozaj celá Európa a hodne období. To je aj preto, že som ju nemal presne rozmyslenú a rozmýšľal som "za jazdy."
Jedine, čo mi je nejasné je tetiva, tá myslím, že by mala byť ok. Videl som takú na nemeckej kuši.
Páka nemala byť historicky verná, len som to nechcel dve bakule spojené kolíčkom a tak som sa pobavil. Ale naozaj to vyzerá ako ľudová tvorivosť... Hlavne že funguje :)
Nejprve si zjistěte fakta, potom je můžete překroutit dle libosti.
Mark Twain
jiljovský
Příspěvky: 155
Registrován: 12 Pro 2006, 19:42
Kontaktovat uživatele:

Re: Kuše

Příspěvek od jiljovský »

dav1dMldc:
O.K. K té tětivě, může bejt, že jsi takovou tětivu viděl třeba i na několika originálech historických kuší. Tětiva je na kuši nejvíce vyměňovaným dílem, takže když dneska vidíš kuši v muzeu ve vitríně, je na ní prostě tětiva, kterou tam někdo naposled dal. Před 500, 300, 50 nebo taky třemi lety. Chtěl jsem spíš ukázat, že i tětiva je do jisté míry určitým znakem a může narušit jinak výbornou práci a to především v případě stylově čistých přesných replik. Když to má být ale kuše "na střílení" je samozřejmě lepší zvolit určitý kompromis ve prospěch účelu.
Jinak by mě zajímal maximální dostřel téhle repliky kuše s tou těžší šipkou, jaký je tam rozdíl?
Napínací sílu lučiště máš přesně změřenou, nebo je to odhad?
Nic není takové, jak se zdá...
Avatar uživatele
cornus
Příspěvky: 491
Registrován: 23 Led 2009, 01:03
Kontaktovat uživatele:

Re: Kuše

Příspěvek od cornus »

jiljovský, v kušiach ja nevyznám, ale tvoje príspevky sú super :salute:
Avatar uživatele
lasky
Příspěvky: 1265
Registrován: 24 Črv 2009, 21:57
SHŠ: CSWBS
Místo/Bydliště: Kolačín, dedinka pod horou.

Re: Kuše

Příspěvek od lasky »

nasiel som toto....Norrländsk armborstskytt, kyrkomålning från Kramfors komun. Tidigt 1400-tal! translator vravi ze....Norrland kuše strelec, cirkevné maliarstvo zo služieb Kramfors obecných. Čoskoro 1400s! a je to z tade to viac neviem......https://www.facebook.com/groups/1435088 ... j_approved

luciste vyzera ako z tisu?
Přílohy
6571_121495952114_6437700_n.jpg
6571_121495952114_6437700_n.jpg (50.11 KiB) Zobrazeno 6892 x
Luk je dielo božie, rovnako ako aj žena.
Odpovědět

Vrátit se na “Historická střelba”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 1 host