Datace zbroje

[Kubák]

Zaujal mě jeden komplet zbroje, ale nevím, jak ho přesně časově zařadit. Odhadoval jsem to na 1500+ Kvůli děleným taškám, límcem pod kyrysem, konstrukci rukou... Přední plech a klobouk by ale seděly už před rokem 1500. V Osprey: Medieval European Armies byla ale tato zbroj zařazena do období 1481-1500. Měla by být španělská. To by ale znamenalo, že by byla ok na mojí dobu a to bych pak nemohl spát
Je tahle datace tedy správná? Co myslíte?

[Romikov]

a není španělsko poněkud daleko na 15st ? Myslím že tato země není tipickým dovozcem pro střední evropu v daném sortimentu.

[Kubák]

Daleko rozhodně je, typický dovoz pro střední evropu to také asi není. To máš pravdu. Ale přijít někdo na českou akci v takovéto zbroji, tak mu toho španěla odpustím

[Jan z Siecina]

Nemůžu si pomoct, ale krom rukavic tam pro náš region nevidím nic zas až tak netypického.

[Siegfried]

Jen si říkám jestli to není spíš muzejní slátanina...
ta horní hrana kyrysu má tedy prvky trochu pozdnější až renesanční a ty ramena jsou hodně moc dělená... podbradí je asi v pohodě.. ikdyž ten široký límec... regionálně mi to na střední evropu moc nepřijde, ale doufám že si Broďan najde čas a pošle nás do řiti všechny Helma je celkem v pohodě podobná byla v hradci... a k té podbradí podle mě typově patří...

[Kubák]

V ospreyích je to uváděno jako komplet, tak by to k sobě asi mělo patřit, ale kdo ví...

[Romikov]

podobná ramena má v osprejích nejeden knecht, itálie něnecko i brithish. Na evropu mi nesedí spíše ten tvar kanelování pancru.

[Kubák]

Myslíš kanelování předního plechu? To je zrovna celkem časté i na středoevropských zbrojích...
http://img182.imageshack.us/img182/1192/02392477ul5.jpg

[Siegfried]

Romikov:
Mno jedenáct dílů mi na rameno přijde dost... Aspoň na konec 15tého

[Broďan]

... Odhadoval jsem to na 1500+ Kvůli děleným taškám, límcem pod kyrysem, konstrukci rukou... Přední plech a klobouk by ale seděly už před rokem 1500. V Osprey: Medieval European Armies byla ale tato zbroj zařazena do období 1481-1500. Měla by být španělská.

Taky bych to zařadil až po r. 1500, ale nesmíme zapomínat, že západ byl vždycky o něco napřed. Pro Čechy před 1500 by mi neseděly zvláště ty zbrojní šosy. Takovéhle se u nás objevují až u renesančních zbrojí. Jinak rukavice, helma, podbradí, tvary kyrysu, ramena se zdají být OK do konce 15. stol. Takovéhle zbroje se používají i po celou 1. pol. 16. stol. vedle kanelovaných. S trochou tolerance bych tuhle zbroj použil do 1490-1530. K tomu by nikdo nemohl mít připomínky.
Na myšky bych si ale dal bacha. Konkrétně ty na obrázku neumožňují příliš ohnout ruku v lokti, mají moc plechu v loketní jamce.
Osobně si myslím, že je lepší, pořídit si zbroj obvyklou a v naší oblasti doloženou. Ale on každý chce něco alespoň trochu nekonvenčního, to je jasný.

[Kubák]

No, myslim že v nejbližší době nehrozí, že bych pobíhal po akcích v něčem takovém
Ale zbroj je to krásná...

[Divous]

na Španělsko na samém konci 15. století už mi ta přilba přijde dost zastaralá, i ten podbradník.... Ty ramena jsou naopak docela moderní, klidně po roce 1500 ..... ty loketní myšky vypadají podivně ale úplně uzavřené náloketnice se objevují někdy v 90.- tých letech 15. století. Na druhou stranu ostré hrany a špičaté hroty na kyrysu mizí už po roce 1480....na samotný konec 15. století je i šorc docela dlouhý....na druhou stranu rukavice asi budou pěstnice které se dostávají masové oblibě právě koncem 15. století - je to opravdu originál? ....působí to na mě jako by jim v tom muzeu popadaly zbroje na jednu hromadu a tak je rychle poskládali aby na to šéf nepřišel podle mě by se k té zbroji nejvíce hodil nějaký šišák...

[Romikov]

Obdobné přilbice používali španělé třebas i v době dobývání jižní ameriky.

[Divous]

no to jo, ale už měli přeci jenom více "renesanční" tvar, jako šišáky nebo moriony, tohle mi přijde ještě dost gotické...