Brodec

Mno nevím nakolik je tarbiq fundovaný posuzovat co je všechno možné. Pokud se podíváme na nějaká ta vyobrazení, tak nikde, co jsem zatím viděl, není vázaní vzadu.

1. Boty se šněrováním vzadu jsou špatně. Proč ? Už se o tom mluvilo asi 100x, je to, protože se ta pata bortí a oproti šněrování kdekoliv jinde se to blbě vypasovává. Vzniklo to jako autorská licence českejch sedlářů když vymejšleli s neznalostí historie "archaickou botu" ke které nám ještě nadělili ojeb číslo dva a to je vnější šev.
2. Tarbiq pro mě opravdu není veličina kterou bych ve znalostech historických bot respektoval. Navyráběl a nakecal se ojebu a teď začal chytračit, a za ty divný věci co vyrábí si říká nestoudný sumy... Za prachy co má boty s vnějším švem dělá hrabě ručně s vnitřním a mates strojově s vnitřním, jen pro ilustraci
3. Přesto i Tarbiq před půl rokem v nějaké debatě na Livinghistory přišel (asi 3roky po ostatních) s objevným zjištěním, že vázání vzadu nikde nenašel a že teda asi nebylo hehehe.
4. Postupovat v historické rekonstrukci metodou nenašlo se to, ale to neznamená, že to nebylo když je to přeci tak laciné a jednoduché (z našeho pohledu že?) Tak to přeci bejt mohlo a dokažte mi, že ne a jiný ble... je cesta do pekel.
5. Nálezů bot je dost, desítky... vše co je ve Vaverkovi (http://myschwerk.webzdarma.cz/mainpage.html - Publikace na prodej) jsou nálezy a případně vyobrazení, ale tam kde sou střihy to sou nálezy... a ta knížečka je bot plná tak nevidím důvod proč vymejšlet hovadiny.
6. Kure: prodej šermířského odpadu - na http://bazar.arms.cz/ prodáš naprosto vše, za naprosto neuvěřitelné sumy... muhehe sám sem tam prodal takovýho odpadu až je mi hanba. Takže prodejný to je zvláště když počkáš na začátek sezony což je teď... Pokud nemáš prachy pořídil bych rukavice typu pěstnice a máš vystaráno... sou lepší a nejsou tak drahý jako dobrý prsťáky.

Já o obtách s vázáním vzadu vím, heč.

ALE: šlo o kožený řemínek, který se zvenčí dvakrát obtočil kolem boty a zavázal na patě - to dovodili z opotřebení kůže a způsobu přišití toho řemínku. Šlo o nález boty někde ve střední Francii, mylsím první polovina 14. stolení, takže mě to nezajímalo a článek jsem odložil.

V čem spočívá hrůznost zmiňovaného českého vynálezu, je ten všitý pás kůže na patě, ten dělá neplechu a předpokládám, že takový nález se nikdy nenajde, protože to snad ani nemohlo exisotvat. Přesto takové vysoké boty mám a dokonce jsem nedávno investoval do jejich opravy. Když je zima a hnusně a vůbec, svoji službu ještě udělají. Bohužel ...

Sigfriede, záleží na výrobci. Viděl jsem nabídku na pěstnice za 6 litrů, což mě zdrtilo. Takže tudy bych argument nevedl, spíš tak, že ruce a hlava si zaslouží tu nejlepší ochranu, kterou jsme schopni jim dát Obecně vzati - pěstnic vs. prsťíky je dilema, které patří do kapitoly "koho, kdy a kde" představuji, tedy "Kdo vlastně jsem"?

o bazar amrs vím a už botky prodávám ještě další hezké věci na prodej odpadu je aukro.cz tam se taky prodávají neksutečné věci

Jinak pěstnice se mi líbí uvažuji o nich jenom nevím jak to je s existencí pěstnic na přelomu 14/15stol. mám pocit že dochovné se objevují až z pozdější datací cca 1450 a dál.

RANDOM:
mno vtip s vázám vzadu to je dobrej ale určitě bych jim tak neříkal... investovat do nich mi přijde jako vyhazování peněz al epokud to byly 200 tak je to asi jedno... taky mam jedny takovéhle ostudy ve skříni a občas je půjčuji... lepší než kanady

Argumentace s pěstnicemi je samozřejmě trošičku zavádějící, protože musíš srovnávat srovnatelné, předpokládám že od osoby co je dělá ze 6K sou německý prsťáky za 9-12K, že ?
Takže s ebavíem o relevantním srovnáni. Ostatně pěstnice z podstaty věci obvykle chrání prsty lépe...
A co se týče ochrany hlava a ruce tak to je náš moderní pohled, tehdy chránili nejprve hlavu, pak trup a pak někdy (často nikdy) ruce
Což jsem u šikované pěchoty vyzkoušeli že tak opravdu je... několik lidí jezdí pravidelně s kopím v druhé řadě bez rukavic a nejsou potřeba...
Ostatně loni na Zbořeňáku jsme stáli v šiku vedle sebe s Macem v první řadě (dostal se tam protože měl přední plech) a taky neměl rukavice a neřešil to, taky není proč, u dřevcovek se ti na prsty dostanou méně často ))
Ale samozřejmě chápu že na mečování si je lidé pořizují, protože to řeší problém
1. je to přeci jen na kratší vzdálenost lepší
2. krytí zbraní kerou držím u příčky je zvláště při chybách nebezpečnější

Ale také mě to utvrzuje v užitečnosti dlouhé zbraně Muhehehe

Oho pozor Tarbík není zastáncem zadního šněrování ani jej na svých botách nedělá pouze udává možnost že se třeba nějaké takové boty mohou najít v nějakých dalších vykopávkách protože tam se již odhalila spousta věcí které se na obrazech nevyskytují. prostě nemusíme znát vše i když si to myslíme

Klid v soudní síni! Tarbiq není neomylnej člověk a taky dokáže měnit názory. Nic ve zlým. Já osobně bych se vyvaroval věcem, "které mohly být." (BTW, to že jsem si od něj nechal ušít boty s vnějším švem a gumovou podrážkou má své důvody, samozřejmě).

Boty šije velice dobře, ale pokud navíc lpíš na dobovosti, tak tě to u něj vyjde draho. Myslím, že tím bychom mohli uzavřít kapitolu Tarbiq.

Když už jsme pořešili Tarbiqa tak mohl by prosím prosím někdo kometovat pěstnice k přelomu 14/15 století jsme náhodou dneska narazil na tuhle rekonstrukci http://histvarld.historiska.se/histvarl ... dskar.html nejspíš ale bohužel na konec 15stol podle mojich znalostí švédšitny

Jinak knoflíky budu určitě dělat látkové vyjde to určitě nejlevněji

Romikov napsal:Oho pozor Tarbík není zastáncem zadního šněrování ani jej na svých botách nedělá pouze udává možnost že se třeba nějaké takové boty mohou najít v nějakých dalších vykopávkách protože tam se již odhalila spousta věcí které se na obrazech nevyskytují. prostě nemusíme znát vše i když si to myslíme

Jasně a se stejnou pravděpodobností můžeme najít ve vykopávkách z 15. stol. tank Sice na iluminacích není, ale už se našlo věcí že ?
Relevantnost informace je stejná.
1. Uvedl jsem proč si lidé co se seriozně zabývají studiem vývoje bot myslí, že se to šněrování vzadu nepoužívalo.
2. Proč si to myslím já
3. A proč neberu Tarbiqua jeko bernou minci...

Hlíst:
Boty od něho bych nechtěl ani za zlaté prase, cena ani vzdáleně neodpovídá kvalitě... proč bych si kupoval kvalitu řekněme platnéře Diopana za cenu zboží Maca když vím jak a za kolik to dělá Brožek, že ? ))
Chápu, že musíš obhajovat své zvláštní rozhodnutí... Když si za skoro stejný prachy mohl mít obracenky - tedy boty vypadající věrohodně od Matese (možná i od Alana) představ si, Mates je za ty 3K šije ručně... chápeš to ? Já ne


KURE: Mrknu se u brožka to katalogů až se tam stavím ,nebo ti možnáí mezitím odpoví Broďan... já myslím že sem něco u Zbrojí viděl.... aspoň na přelom 14/15 Ale nechci kecat

Přispěju troškou do diskuze o TarbIQovi.
TarbIQ dělá jako jeden z mála lidí boty a ne divadelní pomůcky

Bota šitá na kopytě upravovaném na rozměry nohou zákazníka, ruční šití, kožená podešev, přiflokovaný podpatek, zdobení dle nálezů, atd...
Běžné boty:
http://tarbiq.cz/photos/r_f_3_big.jpg
http://tarbiq.cz/photos/ren01b_big.jpg
http://tarbiq.cz/photos/bar01a_big.jpg
http://tarbiq.cz/photos/bar01b_big.jpg

Když si člověk připlatí přibude opatek bez švu viditelného zvenčí boty, původní technologie přichycení podešve ke svršku, šití technologií "převrácení", atd...
Lepší boty:
http://tarbiq.cz/obotach.php?lang=cz&str=3
http://tarbiq.cz/photos/bur01e_big.jpg
http://tarbiq.cz/photos/lhr01_big.jpg

Pokud se stalo že bota z nějakého důvodu nevyhovovala (př.: o 1/4 čísla větší bota) bylo samozřejmostí udělat nový pár.

Jediné co ještě není dokonalé je šev vedený v drážce na spodku podrážky - ale to je pouze optický jev - časem se kůže sešlápne a nit je "schovaná" a k prošlapání nitě dojde až po značném ošoupání podrážky (což nastane ve stejný čas i při použití tunelového švu).
(U mých nejpoužívanějších bot po téměř dvou letech ještě k prošoupání nite nedošlo).

Brožuru od Vaverky samozřejmě má a používá (Vaverka si u něj sám nechal šít minimálně jedny boty) a nejenom tu.

V Rondu ( http://rond.cz ) (až na drobnou vyjímku) máme boty jen od něj.
Tančíme a chodíme v nich po trávě, betonu, asfaltu, štěrku, maramoru, parketách, kočičích hlavách ...

No tož vše...

Fotky použity z http://tarbiq.cz

P.S.: jedna z vyjímek kdy nemáme boty od TarbIQa je jeden pár renesančních bot od Matese - jako bačkory by to ušlo ale chodit bych v tom nechtěl.

Nevím mám pocit že Alan Kvasnička dělá hezčí boty za míň peněz (nízké boty ať už z koženou nebo mechovou podrážkou za 2200). Pak jsme dám fotky až mi došije ty moje. To by mělo být někdy říští týden doufám

kure napsal:Nevím mám pocit že Alan Kvasnička dělá hezčí boty za míň peněz (nízké boty ať už z koženou nebo mechovou podrážkou za 2200). Pak jsme dám fotky až mi došije ty moje. To by mělo být někdy říští týden doufám

Pokud už ti je šije tak není co řešit

Ale fotky dodej sem zvědavej.

Siegfried napsal: Chápu, že musíš obhajovat své zvláštní rozhodnutí... Když si za skoro stejný prachy mohl mít obracenky - tedy boty vypadající věrohodně od Matese (možná i od Alana) představ si, Mates je za ty 3K šije ručně... chápeš to ? Já ne

Pokud chápeš, tak nemáš potřebu to komentovat, ne? Tarbiq je pro mě cca 1-1,5h bezproblémové a levné cesty, kdežto k Matesoj se dostanu dost těžko. Kdybych měl k němu vyrazit autem, vyjde mě to komplet stejně draho, jako boty od Tarba a navíc bych si musel na to vyhradit dost času. O autobusu nemůže být řeč. Co víc -on ten bráchův rencek si vezme těch 11 litrů benzínu po dálnici a v pražskejch kolonách to raději ani nebudu odhadovat. Vnější šev a gumovou podrážku jsem volil kvůli pevnosti a výdrži -jinak bych samozřejmě neváhal a nechal si udělat od Tarba LH botky.

Diskuse typu "Mates vs. Tarbiq" mi přijdou stejně debilní jako ATI vs. Nvidia, Intel vs. AMD. Howgh.

mimo téma ATI je lepší , múžeme s tím nesouhlasit múžeme o tom vést spory ale to je tak jediné co se proti tomu dá dělat

kure napsal:... někdo kometovat pěstnice k přelomu 14/15 století jsme náhodou dneska narazil na tuhle rekonstrukci http://histvarld.historiska.se/histvarl ... dskar.html nejspíš ale bohužel na konec 15stol podle mojich znalostí švédšitny

Žádné pěstnice z přelomu 14. a 15. stol. neznám. U italských jezdeckých plátových zbrojí se začínají objevovat někdy od 30-tých let 15. stol., ale ono se to těžko datuje přesně. Rukavice obecně byly u pěchoty vzácné, protože šlo o kus zbroje, který nebyl zas tak důležitý. Bohatí pěšáci (např. patriciové apod.) mívali plné zbroje, ale rukavice vesměs prstové.
http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server ... 004547.JPG
Palčáky se u pěchoty vyzbrojené tyčovými zbraněmi objevují ve velmi úsporném provedení (v podstatě hrubý kornout a pár lamel) v průběhu I. pol. 15. stol.
http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server ... 007038.JPG
Používání palčáků pěchotou již dříve, nelze pochopitelně vyloučit, ale zdá se, že to nebylo obvyklé.