Čapin

Komplexní poradenství v rekonstrukci historických a fiktivních postav.
Avatar uživatele
Čapin
Příspěvky: 194
Registrován: 24 Lis 2008, 00:24
Místo/Bydliště: Pardubice / Ondřejov
Kontaktovat uživatele:

Čapin

Příspěvek od Čapin » 24 Bře 2009, 17:49

Ahoj, pořizuji si vybavení v němž bych chtěl představovat měšťana z druhé poloviny 15. století - rád bych se účastnil především akcí Švýcarské pěchoty. Pokud bych navíc mohl použít něco z tohoto vybavení na husitské akce, tak jen dobře. První pokus o civilní kostým již mám téměř hotov. Boty mám objednané, na prošívanici pracuju a zbroj (v pořadí klobouk, rukavice, kyrys) si chci co nejdříve dát vyrobit.

civilní oděv

Ve fotogalerii http://dunit.rajce.idnes.cz/Prvni_pokus ... eti/#album můžete shlédnout můj první pokus o civilní oděv měšťana. Prosím, zda byste mi mohli můj kostým ohodnotit, upozornit mě na chyby a pomoci s několika nejasnostmi:

Suknice:
- Je možné mít zapínání jen u krku, nebo ji mám celou rozstřihnout a udělat zapínání po celé délce?
- Použil jsem střih jako na tuniku (T); vepředu, vzadu a na bocích jsem všil klíny, které sahají asi na solar. Mám ale pocit, že se to nějak moc krabatí. Myslíte, že by bývalo lepší vsadit klíny jenom od pasu dolů?

Kalhotové nohavice:
- Poklopec je takový divný. Nějak nesedí, ale možná je to tím, že jsem do něj narval 4 vrstvy vatelínu. Nemáte na něj nějaký střih? Já ho střihnul ve tvaru jakoby erbovního štítu.

Jinak upozorňuji, že kostým není dodělaný – veškeré šňůrky jsou provizorní a někde chybí.

zbroj

Nejprve si chci pořídit klobouk s průzory:
http://dunit.rajce.idnes.cz/Moje_budouc ... ruzory.jpg
Nemáte někdo fotky tohoto klobouku z více stran? Nalezl jsem stránky jedné švédské skupiny, kde je k vidění klobouk, který by se mi asi líbil více, ovšem nevím, podle jaké předlohy byl vyroben (gůglil jsem výrazy jako kattle hat, eisenhut a podobně, ale moc klobouků s průzory jsem nenašel): http://histvarld.historiska.se/histvarl ... hjalm.html

Pak rukavice:
http://dunit.rajce.idnes.cz/Moje_budouc ... caky1a.jpg
http://dunit.rajce.idnes.cz/Moje_budouc ... caky1b.jpg

A nakonec přední a zadní plech:
http://dunit.rajce.idnes.cz/Moje_budouc ... predni.jpg
http://dunit.rajce.idnes.cz/Moje_budouc ... -zadni.jpg

Myslíte, že by taková zbroj šla dohromady? (A případně, který z klobouků by byl lepší)

Díky

Avatar uživatele
Siegfried
Chaos
Chaos
Příspěvky: 2676
Registrován: 05 Pro 2006, 11:12

Re: Čapin

Příspěvek od Siegfried » 24 Bře 2009, 18:01

Čapin napsal:
zbroj

Nejprve si chci pořídit klobouk s průzory:
http://dunit.rajce.idnes.cz/Moje_budouc ... ruzory.jpg
Nemáte někdo fotky tohoto klobouku z více stran? Nalezl jsem stránky jedné švédské skupiny, kde je k vidění klobouk, který by se mi asi líbil více, ovšem nevím, podle jaké předlohy byl vyroben (gůglil jsem výrazy jako kattle hat, eisenhut a podobně, ale moc klobouků s průzory jsem nenašel): http://histvarld.historiska.se/histvarl ... hjalm.html

Pak rukavice:
http://dunit.rajce.idnes.cz/Moje_budouc ... caky1a.jpg
http://dunit.rajce.idnes.cz/Moje_budouc ... caky1b.jpg

A nakonec přední a zadní plech:
http://dunit.rajce.idnes.cz/Moje_budouc ... predni.jpg
http://dunit.rajce.idnes.cz/Moje_budouc ... -zadni.jpg

Myslíte, že by taková zbroj šla dohromady? (A případně, který z klobouků by byl lepší)

Díky
Mno tenhle kompletní kyrys má broďan, tak se ho zeptej jak je spokojenej, ale dobrá replika tohohle už je vyšší dívčí, rukavice sou taky italie, takže to k sobě asi jde. ) Jinak na švajcáry bych se možná směřoval trošičku víc k tomu roku 1480+ ale je to v pohodě a líbí se mi to a pro italii mám slabost .)
Heheh
SIG

Protož, prosím, povstaň Pane Bože vojsk, silný mstiteli, jenž mstíš hřiechy otcóv nad syny až do třetieho i čtvrtého pokolenie! Pozdvihni sě, jenž súdíš zemi, odplať otplatu pyšným a na tohoto přezřejmého potupitele tvého nepoškvrněného zákona a znamenitého haněče a tvých věrných lítého záhubci ruku tvé pomsty ztáhni!

Avatar uživatele
Mojshe
Příspěvky: 789
Registrován: 19 Lis 2008, 21:07
SHŠ: Rattenschwanz, C.of st. George

Re: Čapin

Příspěvek od Mojshe » 24 Bře 2009, 22:23

trocha připomínek:

ad košile - nedoporučuji stahovat kolem krku a zápestí šˇnůrkou v tunýlku, , spíš u krku jen nastříhnout a v rozích nastřižení jen šňůrku na případné svázání, rukávy udělat v zápěstích, popř v celé délce užší, v podpaždích možno přidat klíny.
inspiruj se třeba v Dragonu č2, str.5 http://www.companie-of-st-george.ch/cms ... agon-2.pdf

ad nohavice - neuvedl jsi, z jakého materiálo je šiješ, jinak ušít funkční nohavice je střihově dosti složitá věc, m.j. střihnout na koso, s co nejvíc strečové vlny. taková vlna navíc dovolí stáhnout látku v zadním švu co nejvíce, takže dost obepínají nohu a nepůsobí dojmem tepláků nebo montérek. krytí (poklopec) vyměnit. tvar erbovního štítu je dobrý, popř. - špatně se to popisuje- něco jako jako sférický trojúhelník, ale s konkávníni stranami. nejnižší bod (hrot erbu/trojúhelníku) dole začíná zhruba na předělu předních a zadních dílů.
toto přikryvadlo obvykle překrývá rozstřižení v místě moderního zipu, ale sahá jen do jeho 1/2 výšky. nad ním se na stažení obou půlek "poklopce" k sobě většinou používá doubletová tkanice s končíky. krytí ani není nutno vycpávat dalšími brstvami, jen ¨vlna venku a i jako podšívka. Když chcu dělat dojem Mr. Big Pinachen (odpusť troch jiddish), dávám si tam kapesník (dobrá kapsa)

pro nazouvání vyšších bot se ještě hodí mít pásku pod chodidlem, v původní vlně, nebo dát len (osvědčilo se mi, že se nevytahuje)

ad klobouk: kdysi mi jeden takový také prošel rukama, tady je pár fotek ještě z výroby
Přílohy
klob.jpg
klob.jpg (175.04 KiB) Zobrazeno 10289 x
Jákob aka Mojshe
-----------------------
www.armabohemia.cz
www.mojshe.sweb.cz

Avatar uživatele
Čapin
Příspěvky: 194
Registrován: 24 Lis 2008, 00:24
Místo/Bydliště: Pardubice / Ondřejov
Kontaktovat uživatele:

Re: Čapin

Příspěvek od Čapin » 25 Bře 2009, 09:54

Moc díky za odpovědi a za fotky!

Nohavice jsou z látky, kterou jsem původně měl jen na testování: 50% len, 50% bavlna (stydím se), 180g/m2. Střihl jsem je šikmo, ale stejně skoro nepruží. Střih jsem udělal podle starých riflí, které jsem vypasoval a rozstřihl. Z původní délky do pasu jsem je ještě zkrátil těsně nad zadek.

Nemáte někdo typ na zdroj vlněné látky, která by byla dostatečně pružná a nestála 500Kč/m:-) ?

Avatar uživatele
Siegfried
Chaos
Chaos
Příspěvky: 2676
Registrován: 05 Pro 2006, 11:12

Re: Čapin

Příspěvek od Siegfried » 25 Bře 2009, 10:51

Čapin napsal: Nohavice jsou z látky, kterou jsem původně měl jen na testování: 50% len, 50% bavlna (stydím se), 180g/m2.
Nemáš se zač stydět, to že předpokládáme, že se vyskytoval častěji len (je pevnější a trvanlivější) neznamená, že bavlna neexistovala.
Látka která se používala se jmenuje barchán (barchet) a má v osnově len a na útku bavlnu. A myslím, že máme nálezy i na 14stol. Ale samozřejmě to není to co je majoritní, ale pokud si z jihu a nejsi ouplná socka tak to asi obhájíš... pokud má některou z doložených vazeb (plátnová-křížová, keprová, atlasová) Samozřejmě vhodnou barvu, což je to co je nejhorší optický problém...
Dokonce se nám začíná hroutit teorie o drahotě bavlněné látky... Ale o tom jinde a jindy.
Čapin napsal: Střihl jsem je šikmo, ale stejně skoro nepruží.
To ta svině plátno na rozdíl od sukna dělá .)

Protož, prosím, povstaň Pane Bože vojsk, silný mstiteli, jenž mstíš hřiechy otcóv nad syny až do třetieho i čtvrtého pokolenie! Pozdvihni sě, jenž súdíš zemi, odplať otplatu pyšným a na tohoto přezřejmého potupitele tvého nepoškvrněného zákona a znamenitého haněče a tvých věrných lítého záhubci ruku tvé pomsty ztáhni!

Avatar uživatele
Mojshe
Příspěvky: 789
Registrován: 19 Lis 2008, 21:07
SHŠ: Rattenschwanz, C.of st. George

Re: Čapin

Příspěvek od Mojshe » 25 Bře 2009, 10:52

těžko se hledá, většinou v zahraničí. dá se sehnat i za 5-8 GBP /m
Jákob aka Mojshe
-----------------------
www.armabohemia.cz
www.mojshe.sweb.cz

Avatar uživatele
Kozlí­k
Šikula :)
Šikula :)
Příspěvky: 138
Registrován: 14 Pro 2006, 16:45
SHŠ: Civitas Pragensis/Guardia BB
Místo/Bydliště: Český Brod

Re: Čapin

Příspěvek od Kozlí­k » 25 Bře 2009, 12:24

Ahoj, zkus se podívat tady na fóru do sekce prodejci (nebo jak se to jmenuje), jsou tam přímo obchody s metráží. Dají se sehnat vlny za cenu nižší, než 500kč b/m, ale musíš mít stěstí a kolikrát se ti nepovede sehnat přesně barvu, kterou sis představoval. Halt vlna není v dnešní době tak žádaná komodita, muhehe...
Moje nenávist zestárla, stala se pohrdání­m...

Avatar uživatele
Broďan
Bůh cynismu
Bůh cynismu
Příspěvky: 953
Registrován: 03 Pro 2006, 22:40
Místo/Bydliště: Český Brod
Kontaktovat uživatele:

Re: Čapin

Příspěvek od Broďan » 25 Bře 2009, 16:53

Čau, o tomhle klobouku jsem před časem taky uvažoval, protože jeho vzhled je dosti výjimečný. Ale nakonec jsem si vybral normální šalíř s pevným hledím a nelituju. Pokud se týče podbradí, tak zatím neznám nikoho, kdo by si ho pochaloval. I normální bojový vous s lamelami hodně překáží při otáčení hlavou, natož tenhle extrémně velký a nepohyblivý, ze kterého je blbě vidět.
Bojový vous musí být nošen "na volno" a potom se všelijak posouvá, je nakřivo a není moc estetický, třeba tady: http://www.olofsgillet.org/images/olofsgillet_059.jpg
Pro švýcarského pěšáka bych si klobouk nevybral, zvláště pikenýrovi by hodně překážela široká střecha při manipulaci s píkou. Naprosto dokonalá helma je klasický šalíř s průzorem:
http://www.olofsgillet.org/images/olofsgillet_025.jpg

Italský dvojitý kyrys ve stylu "avant armour" z Glasgow používám už asi 3 roky. Líbí se mi víc, než německý, má ale několik nedostatků: 1) má panty a není tudíž možné oddělit zadní plech od předního, při dopravě zabírá dost místa, 2) člověk si ho neoblékne sám, na zapnutí přezek potřebuješ cizí pomoc, 3) je těžší, než německý, je tam prostě víc plechu ... no ale tohle mi zas tak nevadí, prostě vypadá super ... a sluší mi velice :albino: http://twinkill.rajce.idnes.cz/Zbiroh_2 ... VO0838.JPG
Cynik je zlosyn, jehož pokřivené vnímání­ způsobuje, že vidí­ věci jaké jsou, ne jaké by měly být.

Avatar uživatele
Čapin
Příspěvky: 194
Registrován: 24 Lis 2008, 00:24
Místo/Bydliště: Pardubice / Ondřejov
Kontaktovat uživatele:

Re: Čapin

Příspěvek od Čapin » 25 Bře 2009, 23:20

Martin Broďan napsal:Pro švýcarského pěšáka bych si klobouk nevybral, zvláště pikenýrovi by hodně překážela široká střecha při manipulaci s píkou.
Díky za odpověď i za tenhle postřeh. Ve vší skromnosti si ale kladu otázku, má-li tento typ klobouku tak moc širokou krempu, že by to opravdu překáželo. V Ospreyi věnovanému Švýcarům mě totiž upoutala postava pikenýra, který má na hlavě právě klobouk s průzory o němž soudím, že je velmi podobný tomu, který si chci pořídit. Vím ale, že malůvka současného autora není žádný argument.

Obrázek

Jinak myslím, že jsem tyto klobouky viděl také na na pikenýrech v nějakém dobovém (Schillingově?) obrázku. Díval jsem se na fotky z loňského Zbirohu a tam jsem viděl klobouky se širší krempou na několika lidech s tyčovkami v rukou. Jaké jsou jejich/vaše zkušenosti?

Avatar uživatele
Siegfried
Chaos
Chaos
Příspěvky: 2676
Registrován: 05 Pro 2006, 11:12

Re: Čapin

Příspěvek od Siegfried » 26 Bře 2009, 01:10

Zkušenosti jsou vesměs blbé, mám jeden klobouk s mirně skosenou krempou a v pozicích píku či hlapartnu na rameno mě pěkně sere .)
On i ten šalř co má Martin je docela široký takže se občas s ratištěm potkáš... Takže vše co je víc je už fakt voser. Tedy pokud klobouk tak co nejskosenější krempu. Samozřejěm to nevadí v boji ale při pochodu a pod.

Protož, prosím, povstaň Pane Bože vojsk, silný mstiteli, jenž mstíš hřiechy otcóv nad syny až do třetieho i čtvrtého pokolenie! Pozdvihni sě, jenž súdíš zemi, odplať otplatu pyšným a na tohoto přezřejmého potupitele tvého nepoškvrněného zákona a znamenitého haněče a tvých věrných lítého záhubci ruku tvé pomsty ztáhni!

Avatar uživatele
Dášenka
..
..
Příspěvky: 837
Registrován: 04 Pro 2006, 19:08
Místo/Bydliště: Praha

Re: Čapin

Příspěvek od Dášenka » 26 Bře 2009, 09:14

Ohledně vlny písni Narvekovi, budou ještě objednávat.
K nahlédnutí zde http://dasa.e.sweb.cz/vlny.html

Avatar uživatele
Čapin
Příspěvky: 194
Registrován: 24 Lis 2008, 00:24
Místo/Bydliště: Pardubice / Ondřejov
Kontaktovat uživatele:

Re: Čapin

Příspěvek od Čapin » 01 Dub 2009, 16:03

Tak se mi v pondělí podařilo na aukru koupit 100% vlnu v modré (3,5m) a červené (2m) barvě, celkem za 360Kč. Až vychytám nedostatky a otestuju funkčnost těch současných, a tak se pokusím ušít nohavice z koupené vlny.

Jinak se chci ještě zeptat k tomu klobouku s průzorem: Zdá se mi to, nebo je okraj krempy originálu ovalen směrem dolů (dovnitř)?
http://img1.rajce.idnes.cz/d4/1/1771/17 ... ruzory.jpg

Avatar uživatele
Broďan
Bůh cynismu
Bůh cynismu
Příspěvky: 953
Registrován: 03 Pro 2006, 22:40
Místo/Bydliště: Český Brod
Kontaktovat uživatele:

Re: Čapin

Příspěvek od Broďan » 03 Dub 2009, 22:02

Čapin napsal:Jinak se chci ještě zeptat k tomu klobouku s průzorem: Zdá se mi to, nebo je okraj krempy originálu ovalen směrem dolů (dovnitř)?
http://img1.rajce.idnes.cz/d4/1/1771/17 ... ruzory.jpg
Ovalení se dělalo dovnitř i ven. Spodní rantl gotických přileb je obvykle ohrnut ven, ale najdou se i takové, které to mají dovnitř.
http://farm3.static.flickr.com/2122/213 ... 05.jpg?v=0
http://farm3.static.flickr.com/2417/204 ... 60.jpg?v=0
http://www.glasgowmuseums.com/assets/sl ... .65.ak.jpg
... a morion 1580:
http://www.hermann-historica.de/auktion ... /68942.jpg
Cynik je zlosyn, jehož pokřivené vnímání­ způsobuje, že vidí­ věci jaké jsou, ne jaké by měly být.

Avatar uživatele
Čapin
Příspěvky: 194
Registrován: 24 Lis 2008, 00:24
Místo/Bydliště: Pardubice / Ondřejov
Kontaktovat uživatele:

Re: Čapin

Příspěvek od Čapin » 05 Srp 2009, 19:39

Ahoj, prosím o radu. Přemýšlím, zda koupit halapartny, které jsou na obrázcích níže. Myslím, že tvarově nejsou špatné, nebýt těch bezpečných hrotů, ale to se asi nedá nic dělat. Podle výrobce jsou z "měkkého materiálu a pouze ostří mají tvrdé". Prý si na ně ale nikdy nikdo nestěžoval. Cena je 1900Kč za jednu. Co na to říkáte? Díky.

http://dunit.rajce.idnes.cz/koupit_ci_n ... 009308.JPG
http://dunit.rajce.idnes.cz/koupit_ci_n ... 009310.JPG

Avatar uživatele
Indy
Příspěvky: 713
Registrován: 05 Pro 2006, 08:17
Místo/Bydliště: Morava
Kontaktovat uživatele:

Re: Čapin

Příspěvek od Indy » 05 Srp 2009, 20:48

Hrozné lopaty.
"Ty vole! Tolik Indyjánů jsem v životě neviděl!" gen. Custer.
Hrdý majitel několika halaparten a hákovnic a neutuchající prudič, který má zvláště spadeno na blbce. A že jich je!
http://sedmiletka.brodec.org/

Odpovědět

Vrátit se na “Salón krásy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 1 host